باري مارستن با بيان اينكه گذشته استعماري بريتانيا و اروپا تبعات زيانآوري براي منطقه داشته است در توجيه نقض حقوق بشر در انگليس و بازداشت دانشجويان گفت: پليس ما تظاهركنندگاني كه اموال عمومي را تخريب كرده يا رفتار خشونتآميز داشته باشند را بازداشت ميكند.
به گزارش فارس، باري مارستن سخنگوي وزارت خارجه انگليس در گفتوگوي تفصيلي
با فارس به پرسش هاي ما درباره برخي مسايل بصورت «مكتوب» پاسخ گفت.
وي
عليرغم اعتراف به گذشته استعماري كشورش، از مردم ايران خواسته گذشته را
فراموش كنند چراكه به اعتقاد او "اين رويدادها از زمان تولد اغلب آنها ديگر
رخ ندادهاند ".
با اين حال مارستن توضيح نداد كه عليرغم پشيماني گذشته
چرا از بعد از تولد وي و دوستانش، انگليس متحد اصلي آمريكا در چند جنگ از
جمله عراق و افغانستان بوده و چرا هم اينك نيروهاي نظامي انگليس در شمال
آفريقا حضور دارند.
سخنگوي وزارت خارجه انگليس اما در بخش ديگري از
مصاحبه "مكتوب " خود با لحني كاملا گزنده، خواهان رعايت حقوق بشر در ايران
مي شود و وقتي درباره دستگيريها و ضرب و شتم دانشجوياني كه نه خواهان
سرنگوني نظام پادشاهي انگليس بودند بلكه تنها به افزايش سه برابري شهريه
دانشگاه خود اعتراض داشتند از او سوال شد گفت: "پليس تظاهركنندگاني كه
اموال عمومي را تخريب كنند يا رفتار خشونتآميز داشته باشند را بازداشت
كرده است. "
ضمن اينكه منظور آقاي سخنگو از رعايت حقوق بشر در ايران
آزادي همان افرادي است كه در تمام تجمعات خود كه نمايندگاني از بريتانيا
كبير نيز در آن حضور فعال داشتند، دست به آشوب، تخريب، غارت و آتش زدن
اموال مردم كردند؛ تخريب و خشونتي كه اصلا با تظاهرات دانشجويان در انگليس
قابل قياس نبود.
آقاي مارستن در بخش ديگري از اين مصاحبه، درباره مسايل
منطقه نيز سخناني را مطرح كرد. مواردي كه اولا عدم انگيزه اين كشور را براي
براندازي قذافي نشان داد و ثانيا طوري وانمود مي كرد كه گويي بريتانياي
كبير تنها براي نجات مردم و حذف ديكتاتور ليبي صدها ميليون دلار قبول زحمت
كرده است.
مصاحبه اي كه خدمت خوانندگان محترم ارائه مي شود، اظهارات
يك مقام "انگليسي " است و متاسفانه به علت غيرحضوري بودن مصاحبه نيز امكان
پرسش از ابهامات و بيان نكات ميسر نگرديد.
متن اين مصاحبه خدمت خوانندگان محترم ارائه مي شود:
* گذشته استعماري بريتانيا و اروپا تبعات زيانآوري براي منطقه داشته است
سخنگوي
وزارت خارجه انگليس درباره پيشينه كشورش در قبال كشورهاي منطقه گفت:
«كاملاً ميپذيرم كه گذشته استعماري بريتانيا و اروپا در موارد بسياري
تبعات زيانآوري در سراسر منطقه داشته است. نخستوزير بريتانيا اخيراً طي
يك سخنراني در پاكستان به اين مسأله اشاره كرد. با نگاه به رفتار رژيمهاي
حاكم در غرب و رژيمهاي حاكم در جهان اسلام در سدههاي گذشته موارد بسياري
را ميتوانيم بيابيم كه با معيارهاي امروز ما غير قابل قبول و حتي عميقاً
ناخوشآيند هستند.»
وي ادامه داد: «با نگاه به دهههاي دور گذشته و
شيوههايي كه بريتانيا سعي بر تاثير گذاري بر رويدادهاي ايران داشته،
ميتوانم به سادگي جنبه فكاهي را كه ايرانيان به اين قضيه دادهاند درك
كنم؛ اين كه مثلاً وقتي ميانه جشن عروسي باران ميگيرد آن را كار
انگليسيها ميدانند و اين كه كلاً بريتانيا را به خاطر هر رويداد
ناخوشايندي سرزنش ميكنند و يا هر پديده غير مترقبهاي را كه براي آنها
اتفاق ميافتد، نتيجه كار بريتانيا ميدانند. اما اين كليشهها حاصل
رويدادهايي هستند كه از زمان تولد اغلب ما ديگر رخ ندادهاند.»
*توصيه سخنگوي وزارت خارجه انگليس به مردم ايران براي فراموشي گذشته استعماري اين كشور
مارستن
در ادامه با توصيه به ملت ايران براي فراموشي گذشته گفت: «پس بياييد اين
كليشهها را پشت سر بگذاريم و بر اساس آنچه امروز هستيم با يكديگر تعامل
كنيم. كاملاً موافقم كه تعامل با هدف درك بهتر يكديگر اهميت زيادي دارد
خصوصاً در زماني كه روابط سياسي دشوار شده است.»
سخنگوي وزارت خارجه
انگليس عليرغم حضور نظامي خود در ليبي و چند جنگ ديگر، ايران را متهم به
دخالت در منطقه كرد و با تكرار اتهامات گذشته، بدون ارائه حتي يك سند
درباره سلاح هسته اي ايران و دخالت ايران در منطقه گفت: «متاسفانه روابط
ايران با بريتانيا و بيشتر كشورهاي جهان در سطحي نيست كه قابليت آن وجود
دارد؛ نگرانيهاي جهاني درباره اهداف ساخت سلاح هستهاي؛ وضعيت حقوق بشر كه
رو به وخيمتر شدن دارد (تنها براي ذكر يك مثال به طور مشخص به بالاترين
نرخ سرانه اعدام در بين تمام كشورهاي جهان اشاره ميكنم)؛ و نگرانيها
درباره دخالتهاي ايران در منطقه همگي موجب شده تا دولت ايران بيشتر خود را
در حاشيه قرار دهد.»
* ما كاملاً مشتاق برقراري روابط مستحكمتر با مردم ايران هستيم
وي
افزود: «به طور تاريخي، فرهنگي، و به لحاظ انديشه، ايران با تربيت
دانشمندان، فلاسفه، رياضيدانها، و شعرايي كه در شكلگيري تمدن جهاني ما
سهيم بودهاند، هميشه نقشي قابل توجه در منطقه ايفا كرده است. مايه تأسف
است كه امروز رفتار ايران شرايطي پديد آورده كه جوانان تحصيلكرده و جوياي
نام ايران نميتوانند در عرصه بينالمللي نقش خود را تمام و كمال ايفا
كنند، شركتهاي ايراني چه در سطح جهاني و چه در داخل به طور فزايندهاي
رقابت را سختتر ميبينند و زيرساختهاي ايران چنان تشنه سرمايهگذاري است
كه قادر نيست سهميه توليد نفت و گاز ايران را تأمين كند و اين مساله رو به
افزايش است.»
مارستن در ادامه تئوري برخورد تمدن ها كه متعلق به يك
نظريه پرداز آمريكايي نزديك به سياست هاي انگليس است را سياست ايران خواند و
گفت: «ما كاملاً مشتاق برقراري روابط مستحكمتر با مردم ايران هستيم، اما
نه با شرايط رژيم كنوني ايران كه روابط بينالملل و سياست خارجي را از
دريچه نظريه خام و غيرعملي برخورد تمدنها ميبيند و از شيوهها و ابزار
غيرقابل قبول براي تاثيرگذاري استفاده ميكند.»
به نظر مي رسد منظور
آقاي سخنگو از «رابطه مستحكم با مردم ايران» رابطه اي است كه دولت انگليس
از طريق رسانه هاي فارسي زبان و خصوصا بي بي سي كه ميليون ها دلار براي آن
هزينه شده تعريف كرده است. رسانه اي كه هيگ از پاسخ درباره سياست هاي آن
امتناع كرد.
* مردم خود را براي طرح مسائل خود از شيوه مسالمتآميز تشويق ميكنيم
وي
در ادامه درباره نقض حقوق بشر در انگليس و دستگيريهاي گسترده و ضرب و شتم
دانشجويان معترض گفت: «باعث خشنودي است كه رسانههاي ايران نگران شهروندان
بريتانيايي و رعايت حقوق بشر آنها هستند. همچنين هفته گذشته خوشحال شدم
كه ديدم خارج محل برگزاري كنفرانس ليبي در لندن، تلويزيون ايران
تظاهراتهاي جداگانهاي را درباره بحرين، ليبي و معترضان ضد جنگ پوشش
ميدهد. بنابراين اميدوارم ايرانيهاي نگران از اين مساله مطلع باشند كه
فرهنگ اعتراضات عمومي در بريتانيا همچنان زنده و فعال است. در مقام دولت،
ما مردم را تشويق ميكنيم كه براي طرح مسائلي كه موجب نگراني آنها شده از
حق بيان خود به شيوه مسالمتآميز استفاده كنند. حق اعتراض مسالمتآميز و
آزادي بيان بايد حفظ و رعايت شود.»
* پليس ما تظاهركنندگاني كه اموال عمومي را تخريب كرده يا رفتار خشونتآميز داشته باشند را بازداشت ميكند
مارستن
در ادامه عليرغم حمايت از تجمعات تهران كه تمام آنها منجر به تخريب اموال
عمومي شد افزود: «متاسفانه بين هزاران دانشجويي كه در ماههاي اخير عليه
تغيير شهريهها تظاهرات كردند، شمار اندكي رفتار نامناسبي داشتند كه اين
مسأله چالشي براي پليس ايجاد كرد. اما تنها در مواردي كه رفتاري مجرمانه
مانند تخريب اموال يا رفتار خشونتآميز از افرادي سر زده، پليس اقدام به
بازداشت آنها كرده است.»
وي با ادعاي اينكه دانشجويان مضروب و
دستگير شده حق شكايت دارند، افزود: «اگر معترضان حاضر در تظاهرات احساس
كنند كه رفتار نامناسبي عليه آنها صورت گرفته، حق شكايت درخواست اعاده حق
دارند.»
سخنگوي وزارت خارجه انگليس توضيح نداد كه تاكنون به چند شكايت درباره ضرب و شتم و دستگيري دانشجويان رسيدگي شده است.
* كار ما فقط حمايت و مراقبت از غيرنظاميان و كاهش توانايي قذافي است نه بيشتر
مارستن
در ادامه اين مصاحبه عليرغم اعلام اين مطلب از سوي رسانه هاي انگليس كه بر
اساس اسناد امآي ۵ سفارت ليبي در لندن در زمان مسئوليت "موسي كوسا " در
ترور مخالفان قذافي نقش داشته گفت: «هيچ گفتگوي مخفيانهاي با مقامات
ليبيايي و هيچ دستور العمل محرمانهاي در اين باره وجود ندارد.»
وي
عليرغم اينكه كشورش پنجمين شريك تجاري قذافي بوده، حمله غرب و انگليس به
ليبي را براي نجات مردم دانست و افزود: «ما در برخورد با اين رژيم
بياعتبار به طور خصوصي و عمومي يك چيز را ميگوييم؛ به خاطر صلاح مردم
ليبي، قذافي بايد برود و رژيم او بايد خشونت غيرقابل توجيه عليه مردم خود
را متوقف كند.»
سخنگوي وزارت خارجه انگليس در ادامه گفت: «موسي كوسا از
رژيمي استعفا داده است كه به وضوح ديگر نميخواست بخشي از آن و در ارتباط
با آن باشد و ما هم ساير مسئولان ليبيايي را تشويق ميكنيم كه همين طور عمل
كنند.»
هيگ در ادامه در پاسخ به اين سوال كه طبق اعلام وزير دفاع
انگليس هدف از حمله به ليبي تغيير رژيم نيست پس چرا به ليبي حمله شده و چرا
بجاي آن به انقلابيون كمك همهجانبه نكرديد، گفت: «بر اساس قطعنامه ۱۹۷۳
شوراي امنيت سازمان ملل متحد، فعاليت نيروهاي ائتلاف تنها به حمايت و
مراقبت از غيرنظاميان و كاهش توانايي قذافي در حمله عليه مردم خود محدود
ميشود. اين چيزي است كه ما متعهد به اجراي آن هستيم و نه بيشتر.»
* گزارشي درباره هدف قرار گرفتن غيرنظاميان در حملات هوايي نيروهاي ائتلاف وجود ندارد
سخنگوي
وزارت خارجه انگليس از ارائه آمار درباره تعداد تلفات غير نظامي ليبي بر
اثر حمله ناتو به اين كشور طفره رفت و گفت: «هيچ گزارش قابل اعتمادي درباره
هدف قرار گرفتن غيرنظاميان در حملات هوايي نيروهاي ائتلاف وجود ندارد. ما
براي اطمينان از تداوم اين مساله نهايت دقت و تلاش خود را به كار ميبنديم
چراكه محافظت از غيرنظاميان هدف اصلي عمليات مشترك ما و كشورهاي عرب و
منطقه است. آن چه مشخص است اين كه است كه ميانداري به موقع ما از كشتارهاي
بيشتر در بنغازي و ديگر شهرها جلوگيري كرد، ظرفيت عمليات هوايي رژيم را از
بين برد و به اندازه قابل توجهي از توانايي آن در مواجه خشونتآميز كاست.»
وي
افزود: «در دو موردي كه خودرو شورشيها هدف نيروهاي ائتلاف قرار گرفت،
نيروهاي ائتلاف عذرخواهي كردند و عذرخواهي آنها هم پذيرفته شد.»
* نمي دانم چرا شما اصرار به القاي اتهام "حمله به ليبي " را داريد
مارستن
در ادامه درباره اين سوال كه برخي مي گويند كه حمله به ليبي ديگر كشورها
را به منظور توسعه برنامه هاي هسته اي تشويق مي كند گفت: «اين استدلال
كاملا اشتباه است. سياست قذافي هرگز حفاظت از كشور خود از تجاوز خارجي
نبوده است بلكه سركوب مردم خود و اعمال ادامه حاكميت خود هدف اصلي او بوده
است كه ظرفيت هاي هسته اي بي ربط به اين هدف هستند. من نمي دانم چرا سوالات
شما اصرار به القاي اتهام "حمله به ليبي " دارند. براي هر كسي كه تحولات
را دنبال مي كند آشكار است كه اين وضعيت نيست.»
*سخنگوي وزارت خارجه انگليس انقلاب مردم بحرين را تنش فرقه اي معرفي كرد
سخنگوي
وزارت خارجه انگليس در ادامه در پاسخ به اين سوال كه سياست انگليس در قبال
بحرين رياكارانه بوده گفت: «بريتانيا در سراسر منطقه در محكوم كردن كشتار
غير نظاميان به طور كاملا يكسان رفتار كرده است؛ تاكيد بر حق اعتراض مسالمت
آميز، خواستار خويشتنداري توسط اين دولت ها و تلاش براي گفت و گو و
اصلاحات جدي و فوري به منظور رسيدگي به اين خواسته هاي مشروع. كاملا واضح
است كه در وضعيت بحرين، سوريه، يمن، عراق و ساير كشورها تفاوت وجود دارد
اما اين نكات در همه مشترك است.»
وي افزود: «وضعيت در ليبي بسيار متفاوت
است. رژيم هزاران نفر را كشته است و از ابتدا با تظاهركنندگان مسالمت آميز
با اسلحه سنگين، مزدوران و بمباران بي رويه برخورد كرده است. اين واضح و
روشن است كه هيچ جايي براي سازش وجود نداشت و در نتيجه تنها راه حل رضايت
بخش ممكن خروج قذافي خواهد بود.»
مارستن در پاسخ به اين سوال كه چرا شما
ارسال نيروهاي عربستان سعودي به بحرين كه شبيه به حمله عراق به كويت است
را محكوم نكردهايد، به بيان كليات پرداخت و انقلاب مردم بحرين را تنش فرقه
اي معرفي كرد و گفت: «مقايسه با حمله به كويت در اينجا تا حدودي عجيب و
غريب است، با توجه به اينكه كويت و ديگر كشورهاي خليج فارس به خواست دولت
بحرين اين نيرو را تشكيل دادند. با اين حال، ما به بحرين و ديگر كشورهاي
خليج فارس گوشزد كردهايم كه خشونت و رويارويي تنها موجب بدتر شدن اين مشكل
خواهد شد. ما به شدت در مورد هر گونه اقدامي كه تنش هاي فرقه اي را بيشتر
شعله ور كنند نگرانيم. ما مصرانه از دولت بحرين ميخواهيم از اين فرصت براي
گفت و گو جدي و تعامل در رسيدگي به نارضايتيهاي مشروع استفاده كند.»
استدلال
مارستن درباره اعزام نيرو عربستان به بحرين براي سركوبي انقلابيون، مربوط
به پيمان امنيتي «سپر جزيره» است كه در آن عنوان شده اگر به هريك از
كشورهاي عضو پيمان، تهاجم خارجي صورت گرفت، اين كشورها از هم پيمان خود
حمايت خواهند كرد.
هيگ در اينجا انقلابيون بحرين را نيروي مهاجم خارجي مي داند.
* بريتانيا بطور كامل حامي اصلاحات، دموكراسي و احترام بيشتر به حقوق بشر است
سخنگوي
وزارت خارجه انگليس گفت: «بريتانيا به طور كامل به سهم خود حامي هر حركتي
در جهت اصلاحات، دموكراسي و احترام بيشتر به حقوق بشر است. در كشورهايي
مانند مصر و تونس كه اين تحول رخ داده است ما متعهد به ارائه پشتيباني به
سازمان ها و پروژه ها براي ترويج جامعه مدني و حفظ حقوق و آزاديها هستيم.»