موافق رفتن جوانان کرد به سوریه نیستیم/ آمریکا در منطقه به بن بست رسیده است

گروه بین الملل - شیخ علی باپیر امیر جماعت اسلامی در کردستان عراق است .او را همه در کردستان به عنوان مردی راستگو و صادق می شناسند .

او در این گفتگوی اختصاصی و ویژه با بولتن نیوز از آخرین وضعیت گروههای اسلامی در کردستان عراق و اینکه چرا آنها واحد نمی شوند می گوید و به سوالات بولتن در خصوص وضعیت سیاسی اقلیم کردستان عراق پاسخ می دهد که مشروح این گفتگو در ادامه آمده است:

* برای شروع می خواهیم از وضعیت گروههای اسلامی در کردستان عراق بپرسیم. احساس می شود گروههای اسلامی در چند سال اخیر نتوانسته اند موفق عمل بکنند و دستکم نتوانسته اند نسل جدید را به سوی خود جلب بکنند. آیا احساس نمی کنید گروههای اسلامی در کردستان عراق نتوانسته اند در وجه سیاسی خویش موفق باشند؟

 قبل از هر چیز از انجام این گفتگو و دیدار با شما خوشحالم. من برای گروههای اسلامی در کردستان عراق از لغت جریان اسلامی استفاده می کنم. همانطور که گفتید بله درست است نوعی عقب گرد را در بین جریان اسلامی در کردستان عراق احساس می کنیم.

اگر به آراء مردم در انتخابات نگاه کنیم این ملموس تر است. اما اگر به میزان رجوع مردم به مراکز دینی و مساجد نگاه کنیم اینگونه نیست.اما برخی به این بهانه ها که گویا آ نها رای آورده اند و می آورند می خواهند این واقعیت را بپوشانند.من معتقدم ما در بین جریانهای اسلامی نوعی عقب گرد و یا دستکم نوعی سکون را در زمینه سیاسی شاهدیم. اما در زمینه پایبندی مردم به دین و شریعت، جریان اسلامی در حال رشد است.

اما دلیل این عقب گرد سیاسی جریانهای اسلامی در کردستان عراق چیست؟ قبل از هر چیز من باید بگویم که ما نتوانسته ایم آنگونه که شایسته است مردم مسلمان را در کردستان عراق به سوی خود جلب بکنیم و به انها بفهمانیم که ما شایسته آن هستیم که به ما اعتماد بکنند. من این واقعیت را می گویم و به این اشتباه اعتراف می کنم. من همیشه به دوستان می گویم اگر به این موضوع توجه بکنید زمان به نفع شما خواهد بود و بهتر است انسان به اشتباهات خویش اعتراف بکند اما عده ای می خواهند با بهانه و توجیه از این واقعیت چشم بپوشانند. من می گویم بله درست است ما نتوانسته ایم این همه مردم دیندار و مسلمان را به سوی خود جلب بکنیم و اعتماد آنها را بدست بیاوریم. یا دستکم وضعیت سیاسی ما در سطح وضعیت دینداری مردم نیست .اگر غیر از این است که ما می گوییم، 97درصد مردم کردستان عراق مسلمان هستند پس چرا میزان رای ما در کردستان عراق بین 16 تا 18 درصد و خیلی خوش بینانه بگوییم 20 درصد است ؟ این یعنی80 درصد مردم را نتوانسته ایم به سوی خود جذب بکنیم. این هم بخشی اش می تواند به نوع دعوت ما از مردم ، عدم فعالیتهای اجتماعی جریانهای اسلامی و یا عدم وحدت گروههای اسلامی برگردد. من اعتقاد دارم 3 عنوان حزبی برای جریان اسلامی بسیار زیاد است و یک عنوان می تواند همه ما را دور هم جمع بکند.

این دلیل ذاتی یا خودی بود. اما دلیل خارجی هم برای این موضوع وجود دارد. یعنی دو حزب حکمران و حتی جنبش تغییر که تا چند سال بخشی از حاکمیت بود تاثیر مهمی در این راستا دارند.هر دو حزب حکمران در کردستان عراق برای انحصاری کردن صحنه کردستان عراق و به حاشیه راندن گروههای اسلامی و محروم کردن افراد اسلامی فعالیت زیادی کرده اند به همین دلیل تنها دین و ایمان مردم را تحریک نمی کند بلکه نیازهای انسانی هم عامل مهمی در تحریک انسانها به سوی یک جریان است . از این روست می بینیم وقتی انسان اسلامی نیازهای مادی اش در نزد ما تامین نمی شود روی به سایر گروهها می آورد، هرچند قلب و روحش با ماست .من همیشه گفته ام این سخن در مورد مردم صادق است که عباس محمود عقاد در مورد لشگر یزید در مقابل امام حسین (رضی الله و عنه ) در مورد سپاه یزید می گوید: شمشیرهای سپاه یزد با یزید بود و قلبشان با امام حسین (ع ) بود.هم از لشگر امام حسین (ع)می کشتند و هم برای آنها گریه می کردند. یعنی مردمان زیادی هستند که بخاطر اینکه به ما رای داده اند از کار بیکار شده اند.

* یعنی هنوز کسانی در کردستان عراق هستند که بخاطر حمایت از شما از کار بیکار می شوند؟

بله از سوی اتحادیه و حزب دمکرات کردستان عراق هستند کسانی که در اربیل و سلیمانیه بخاطر رای دادن به ما از کار اخراج شده اند. از سوی دیگر ما نمی توانیم نیاز مردم را تامین بکنیم لذا مردم کمتر به ما روی می آورند. می خواهم بگویم انحصاری کردن منابع کردستان از سوی دو حزب حاکم بر نیامدن مردم به سوی ما تاثیر گذاشته است.این، یعنی عامل خارجی وجود دارد.

عامل دورترخارجی هم وجود دارد که همان دشمنی آمریکا و غرب بر علیه جریانهای اسلامی است، کما اینکه ما دیدیم آنها در مصر چکار کردند.در ترکیه هم بسیار تلاش کردند اما به شکر خداوند موفق نشدند.اما در مصر موفق شدند. همراه با نوکرانشان در خلیج (فارس) دیدید که بر مردم مسلمان مصر چه روا داشتند. مسلمانان با اراده مردم به حکومت رسیدند اما می بینیم که هم اکنون در زندان هستند.گفتند که همه آنها را می خواهند اعدام بکنند هرچند من معتقدم دروغ می گویند و بیشتر می خواهند مردم را بترسانند.از این رو آمریکا و ابرقدرتها در مقابل این همه ظلم ساکت مانده اند.در تونس و لیبی و یمن نیز همان تلاشها را انجام می دهند.این سیاست ضد اسلامی هم سبب شده است ما هزینه اش را اینجا می دهیم. من کسانی را می شناسم که می گویند ما به این دلیل به جماعت اسلامی و فلان شخص رای نمی دهیم که از این می ترسیم که رای زیادی بیاورند و در مقابل حزب دمکرات کردستان عراق و اتحادیه میهنی کردستان عرق علیه آنها کودتا بکنند.بله این نوع تفکر هم می تواند وجود داشته باشد. پس هم ما مقصر هستیم و هم دیگران. یعنی به دو شکل عده ای می خواهند صحنه را انحصاری بکنند و از سوی دیگر مردم هم می ترسند. ضمن اینکه هنوز تحریف واقعیت ها وجود دارد. هستند کسانی که پرونده ما و جریانهای اسلامی را با القاعده قاطی می کنند که این ظلم بزرگی بر علیه ماست. عده ای هم هستند که می ترسند. مردم هم مقصر هستند که علیرغم اینکه وضعیت را می بینند اما تلاشی برای درآوردن قدرت از دست انحصارگران نمی کنند.

* چرا تلاش نمی کنید به عنوان جریان اسلامی بصورت واحد در صحنه سیاسی کردستان عراق حاضر شوید؟ دستکم در این خصوص که شما مسئول هستید؟

تا کنون یک اراده مشترک برای این وحدت وجود نداردوتنهایی یک اراده نمی تواند سبب این وحدت شود. برای من بهتر است همینقدر بگویم، چرا که ما به عنوان جماعت اسلامی کردستان عراق برای بسیاری از این مسائل پیش قدم بوده ایم اما تا این لحظه اراده مشترکی وجود ندارد. اما من امیدوارم و این امیدم هم براساس واقعیت است که بعد از انتخابات جریان اسلامی را در کردستان عراق به صورت یک شکل واحد در بیاوریم. کسان خیرخواهی هم هستند که در این راستا کارهایی را انجام داده اند و ما هم گفته ایم که این طرح همیشگی ما بوده است و من امیدوارم بعد از انتخابات برای پیاده کردن این طرح گامهای مهمی برداشته شود.

* هنوز که هنوز است بخشی از جوانان در حلبچه به سوریه می روند و روند بازگشت اجساد آنها به کردستان عراق هم نشان دهنده این امر است. بخصوص که بیشتر آنها اهل حلبچه هستند و شما هم ریشه حلبچه ایی دارید.چرا گروههای اسلامی حتی نتوانسته اند طیف های رادیکال را به سوی حزب جذب بکنند یا دستکم آنها را از خشونت بیشتر دور نگاه دارند؟

 این دو موضوع مجزا است .مبارزه مردم سوریه با ظلم یک موضوع است که ما گفته ایم همراه مظلوم هستیم و برضد ظالم می باشیم چرا که خداوند در سوره هود می فرمایند: لعنت خداوند بر ظالم خواهد بود حتی اگر مسلمان هم باشد. پیامبر اعظم (ص) نیز در صحیح بخاری می فرمایند از دعای مظاوم بترسید چرا که میان دعای مظلوم و خداوند عالمیان هیچ پرده ای وجود ندارد. از این رو ما قیام مردم سوریه را علیه اسد یک موضوع مجزا می دانیم. اما در خصوص رفتن مردم مسلمان کرد از اینجا به سوریه این کار را واجب و ضروری نمی دانیم و می گوییم که مردم در سوریه به نیروی مبارز نیاز ندارند آنها نیازمند سلاح و ادوات و کمک هستند .آنها نیازی به مردم ما ندارند.جوانان کرد هم اهداف شرعی بزرگی دارند که در کردستان باید برای رسیدن و عملی کردن آنها بکوشند. اما چرا ما نتوانسته ایم مانع از رفتن آنها بشویم؟ می دانید که جهان به سان یک دهکده کوچک شده است. چه کسانی هستند که به سوریه می روند؟ جهت اطلاع شما باید بگویم که بیشتر این افراد کسانی هستند که در بین سنین 15 تا 25 سالگی هستند. یعنی سن دوره اول جوانی و هیجانات. مردم از طریق رسانه های اجتماعی بشدت تحت تاثیر این جریان هستند. ما و اتحاد اسلامی اعلام کرده ایم که ما موافق رفتن جوانان کرد به سوریه نیستیم و وقتی هم می روند جنازه آنها برمی گردد و اینجا در کردستان هم خانواده هایشان داغدار می شوند و کاری هم نمی توانند انجام بدهند. من رفتن جوانان از کردستان را به سوریه صلاح نمی دانم بخصوص که در سوریه هم بین گروهها نوعی ابهام و در هم برهمی وجود دارد و بسیاری از این گروهها بجای مبارزه به جان هم افتاده اند.اما مردم تنها از ما تاثیر نمی پذیرند و این جوانان از رسانه های اجتماعی و کشتن مردم بی گناه و اهانت به دینشان تاثیر می پذیرند. موضع ما هم مشخص است و تا کنون هیچ عضو رسمی ما به سوریه نرفته است.

* همانطور که مستحضر هستید بسیاری از کشورهای غربی و آمریکاییها هم به این نتیجه رسیده اند که تنها راه حل برای حل بحران سوریه مذاکره است. شما در این خصوص چه نظری دارید؟

 خداوند بزرگ می فرمایند که وقتی آنها تن به صلح دادند تو هم با آنها از در صلح وارد شو. یا ما می گوییم که گرهی را که با دست باز می شود با دندان باز نکنید. اما آیا اسد از طریق صلح از قدرت کناره گیری می کند؟ما می بینیم که اسد دم از انتخابات و صلح می زند که از دیدگاه من بسیار مسخره است.اگر از طریق دیالوگ مشکل حل شود بسیار بهتر است.

* در عراق ما شاهد تقویت و شکل گیری داعش هستیم بخصوص در استان دیالی ما دیدیم که این درگیریها به سوی جنگ شیعه و سنی گام بر می دارد.آیا فکر نمی کنید که این پدیده برای کردستان عراق خطرناک باشد؟

 بله قطعا اگر سیستم های امنیتی در کردستان عراق حواسشان نباشد آنها بسیار برای کردستان خطرناک خواهند بود .تفکر داعش به اعتقاد من کمتر تحت تاثیر جریان اسلامی است و بیشتر تحت تاثیر جریانهای جاسوسی کشورهای خارجی است و دستان کثیفی پشت این جریان هستند. می دانید که این گروه قبل از هر چیز اقدام به تسویه گروههای اسلامی می کنند.آنها در سوریه کاری به رژیم نداشتند و بیشتر گروههای اسلامی را قتل و عام می کردند. این گروه سبب شدند که مالکی بهانه برای حمله داشته باشد.این گروه ضرر بزرگی به مردم وارد کردند.

* خوب راهکار چیست ؟

به نظر من باید مردم را آگاه ساخت و برای آنها روشن کرد که این تفکر در اسلام جایی ندارد. سازمانی هستند که مشخص نیست آنها وابسته به چه کسانی هستند. ضمن اینکه در اسلام اجباری به دین وجود ندارد و این نقض آیات قرآن کریم است . ما دهها آیه مانند آیه "لا اکراه فی الدین " داریم که خداوند منان رد می کند این دین حق به زور به مردم تحمیل شود.چون مردمی که به زور مسلمان می شوند مسلمان نمی گردند بلکه آنها را ما منافق می کنیم. مردم باید با قلب و ایمانشان اسلام را بپذیرند. از سوی دیگر این گروهها مانند القاعده و داعش مشخص نیست که چه کسانی رهبران آنها هستند لذا بسیار به راحتی از سوی سیستم های امنیتی مورد سوء استفاده قرار می گیرند.بیشتر اوقات آنها ابزار هستند. این تفکر برعکس تفکرات پیامبران است که برای آن نازل شدند. آنها آمدند تا با عقل و تفکر دین اسلام را ترویج دهند.خداوند در سوره یوسف می فرماید :بگو این راه من است . در روشنایی کامل مردم را به دین اسلام دعوت می کنم و پناه بر خدواند من از مشرکان نیستم. به همین دلیل باید مردم را هوشیار کرد تا با ارگا نها همکاری بکنند و نگذارند که عده ای امنیت را بر هم بزنند.

* اعلام شد که حضرتعالی پروژه ایی را برای اعلام دولت کردی عرضه کرده اید .چرا چنین پروژه ای؟

بله درست است. ما معتقدیم که در سایه تفکر کنونی در بغداد نه تنها کردها و سنی ها در آن جایگاهی ندارند بلکه شیعیان نیز در آن جایگاهی ندارند. عراق در سال 2003 اینگونه درست نشد. نوع حاکمیت کنونی بغداد با کرد و سنی همراهی ندارد و حتی با بسیاری از شیعیان نیز همراهی ندارد. از این رو در یک مطالعه کلی در چنین شرایطی نمی توان با بغداد به حیات ادامه داد.

* آیا این یک حرکت تبلیغاتی برای جلب آراء مردم کردستان عراق در انتخابات پیش رو نیست؟

خیر اینگونه نیست .ما نزدیک به 6 ماه است که روی این پروژه کار می کنیم. ما یک کمیته درشورای رهبری با سرپرستی خودم در این مورد تشکیل دادیم .نتیجه این بررسی ها اعلام این پروژه است .ما می گوییم بهتر است این کردستان عراق به سوی استقلال برود و بعدا بهترین رابطه را با بغداد و یک اقلیم فدرال سنی اگر درست شد و کشورهای ایران و ترکیه داشته باشد. ضمن اینکه اگر به واقعیت کنونی کردستان نظر بیافکنیم هم همینطور است. دیگر نباید این همه با بغداد مشکل داشت. بهتر است هر کسی حق خود را داشته باشد. از سوی دیگر باید بگوییم با این پروژه اگر کسانی هستند هنوز مواضع ما را نمی دانند چه اشکالی دارد بگذار آنها هم بدانند که ما چگونه می اندیشیم.

* در حالی که می گویید در عراق جدید امکان تشکیل دولت توافقی وجود ندارد در کردستان عراق نزدیک به 6 ماه است گروهها در خصوص تشکیل کابینه نتوانسته اند توافق بکنند. در همین حال که به رفتار عراق منتقد هستید بیشترین انتقاد را هم به عدم شفافیت احزاب کرد عراقی دارید .حال در چنین شرایطی این پروژه عملی است ؟

وقتی می گوییم دولت کردی، قبل از هر چیز باید کاری بکنیم که روی پای خودمان بایستیم و خطاب ما حزب دمکرات کردستان عراق و اتحادیه میهنی کردستان عراق است که می خواهیم به آنها بگوییم بیایید در کردستان سیستم داشته باشیم. بیایید در کردستان سپاه متعلق به همه کردستان را داشته باشیم. بگذارید پارلمان فعال شود و درآمدها و هزینه های این کردستان روشن و شفاف باشد. نحوه استخراج نفت و فروش آن شفاف باشد.حکومت متعلق به همه باشد. روابطمان با دولتها براساس یک سیستم باشد نه اینکه در کردستان همه چیز حزبی شده باشد. می گوییم بیایید زیرساخت اقتصادی کردستان را برای همه مردم کردستان درست بکنیم.

* در شرایطی که این همه مشکل که بیان کردید در کردستان دارید این پروژه چقدر شانس عملیاتی شدن پیدا می کند؟

بله ما می گوییم که نیاییم با وسیله ای دیگران را تهدید بکنیم که هنوز زیرساخت آن را درست نکرده ایم. مقصود ما این است که بیاییم این زیر ساختها را فراهم بکنیم. قبل از هرچیزی باید زمینه های اجرای آن پروژه را فراهم نمود.وقتی هم به مشکل برخورد کردیم ما این کار را خواهیم کرد. ما می گوییم زیر ساختها را فراهم کنیم تا اگر شرایط به نفع ما نبود این کار را بکنیم.

* آمریکاییها اخیرا اعلام کرده اند که بین کردستان عراق و بغداد در تلاش برای میانجیگری هستند.فکر می کنید آمریکاییها بتوانند موفق باشند؟

 بستگی به این دارند که آنها چقدر جدی باشند.

* آیا فکر می کنید که آنها جدی باشند؟

نخیر آنها تنها برای تامین منافع خود جدی هستند.حال اگر منافع آنها ایجاب بکند اقدام می کنند.

* خوب منافع کنونی آنها چیست ؟

 به اعتقاد من منافع آمریکاییها در این است که این اختلافات به قوت خود باقی بماند. آنها بسیار بی اراده و دستپاچه هستند یا اینکه منافع آنها ایجاب می کند تنش ها باقی بماند.

* آیا فکر نمی کنید که آمریکاییها در شرایط کنونی در شرایط بسیار بدی قرار دارند بخصوص که دیدیم در سوریه و اوکراین و افغانستان و عراق با شکست مواجه شدند؟

 بله من فکر می کنم آنها در بدترین شرایطشان قرار دارند و انشاء الله بدتر از این هم بر سرشان خواهد آمد. چون آمریکاییها ظلم زیادی بر مردم می کنند.

* روابط شما با ایران چگونه است در حالیکه برخی شما را متهم به عامل ایران می کنند؟

مواضع ما روشن است و خودمان را بسیار بالاتر از این می دانیم که عامل کسی باشیم.این سخنان بیشتر سخنانی بی اساس و دروغ است. اگر یکبار با ایران هم موضع باشیم 10 بار با ایران هم موضع نیستیم . ما یک ملت مظلوم داریم و از حقوق آنها دفاع می کنیم و قبل از هر چیزی ما دین و ایمان داریم. این سخنان تاریخ مصرفشان تمام شده است. ما روابط خوبی با ایران داریم و ایران را صرفا در این دوره نمی بینیم بلکه ایران را با عقبه 30 ساله اش می بینیم که حامی مظلومیت کردها بوده است .ایران تنها پناهگاه ما برای ما و مردم عراق بوده است. مظلومیت مردم کرد در حلبچه برجسته شد و اگر ایران نبود این روی نمی داد. این خوبیها را نباید از یاد برد.

* روابط اقلیم با جمهوری اسلامی ایران چگونه است ؟

 به اعتقاد من روابط خوبی بین دو طرف حاکم است هر چند این را باید از حکومت اقلیم بپرسید.

* این روابط امکان توسعه دارد؟

بله قطعا دارد و این هم توسط دو طرف باید انجام شود.ما همسایه همدیگر هستیم و هیچ کدام نمی توانیم منازل خود را جابجا کنیم.

* جمهوری اسلامی ایران تلاش زیادی برای وحدت اتحادیه انجام داد و مسئولین اتحادیه این تلاش را جوانمردانه توصیف می کنند شما این تلاشها را چگونه می بینید؟

 بله من در جریان هستم و برخی از مسئولین ایرانی را دیده ام و گفته اند برای این تلاش می کنند.من این را خوب می دانم و هر بحرانی را بد می دانم از این رو وحدت داخلی خوب است .هرچند نمی دانم تلاشها به کجا رسیده است اما حرکت خوبی است و از مسئولان اتحادیه میهنی کردستان عراق شنیده ام که با دیده احترام به این تلاش ایران می نگرند.

* آقای نیچیروان بارزانی باردیگر تلاشهایش را برای تشکیل کابینه هشتم شدت بخشیده است فکر می کنید این بار تلاشها به نتیجه برسد؟

چنین به نظر می رسد که حزب دمکرات کردستان عراق جدی است و قبل از انتخابات کابینه تشکیل می شود.

* یعنی حق شما در این کابینه داده خواهد شد؟

همانطور که به من اطلاع داده اند مذاکرات با حزب دمکرات کردستان عراق مثبت بوده است و ما بخش مهمی از خواسته هایمان را در کابینه جدید خواهیم گرفت و فکر می کنم مذاکرات هم اینگونه است نمی توان گفت که همه خواسته های ما تامین خواهد شد.مخصوصا آقای نیچیروان بسیار تلاش کرده است . ما هیچ وقت مانع نبوده ایم.

* شما مدام اتحادیه میهنی را عامل عدم تشکیل کابینه ذکر می کردید.آیا هنوز این عقیده را دارید؟

بله من قبلا اینگونه فکر می کردم.اکنون نیز 3 حزب برنده اول تا سوم مانع بوده اند و مشکل بین تقسیم پست ها ی مهم بوده است و این سه حزب خواهان این پست ها هستند. حقیقت این است که این سه حزب مسئول هستندد و حزب دمکرات کردستان عراق باید بیشتر از همه سعه صدر داشته باشد.اما چرا تشکیل نمی شود؟ بخاطر این است که ما هنوز یک سرزمین سیستماتیک نداریم .اگر نیروهای پیشمرگه و پلیس و امنیت و منابع زیرزمینی انحصاری نمی شدند هرگز این بحرانها هم شکل نمی گرفت.لذا باید سیستماتیک بشویم اگر نشویم همیشه مشکل خواهیم داشت و حکومت همیشه با مانع روبرو خواهد شد.

*  شما گفتید که کشورهای خارجی از داعش حمایت می کنند آیا فکر نمی کنید همین کشورهای عربی هم هستند که عامل این بی امنیتی د رعراق هستند؟

من گفتم تفکر داعش که می خواهد خود را تحمیل بکند براحتی مورد سوء استفاده قرار می گیرد و سازمانی هم که مشخص نیست رهبرانشان چه کسانی هستند به آسانی مورد استفاده قرار می گیرند.اینگونه نیست که تنها کشورهای عربی از آنها سوء استفاده بکنند.چون سازمانی که رهبرانش مشخص نیست از مکانهای مختلف دستور می گیرد.حال سوریه و کشورهای عربی و یا ایران و یا نوری مالکی از آنها استقاده می کند برای مقاصد خودشان آنها را تحریک می کنند.

* فکر می کنید باردیگر در عراق ائتلاف کرد و شیعه درست شود؟

من بعید می دانم این ائتلاف بار دیگر شکل بگیرد چون کردها به اندازه کافی از بغداد متضرر شدند. هر روز به بهانه ایی حقوق مردم را قطع می کنند و یا اقدامات دیگری انجام می دهند. من نمی گویم که تنها دولت مرکزی در این قضیه مقصر است بلکه حزب دمکرات کردستان عراق و اتحادیه میهنی کردستان هم نتوانستند در فکر منافع مردم عموم کردستان باشند. به اعتقاد من دیگر زمان آن گذشته است که کرد و شیعه سنی ها را طرد بکنند. ضمن اینکه ما نباید همه شیعیان را به یک چشم ببینیم. زمانی که مقتدا صدر از مالکی انتقاد می کند نباید مانند مالکی دیده شود. ائتلاف کردی و شیعه سبب شد که حاکمان شیعه هر روز جایگاه خود را بیشتر تحکیم بکنند و دست آهنین به کردها نشان دهند. شما فکر می کنید چند درصد ارتش عراق کردها هستند. در نیروهای پلیس عراق چند درصد کرد وجود دارد؟ من می گویم چیزی نمانده است.

* بغداد هم می گوید نیروهای پیشمرگه هیچ دستوری را از بغداد دریافت نمی کند ؟

 بله ما از کردستان هم انتقاد داریم .ما عرب سنی و عرب شیعه و کرد در عراق با هم هستیم نباید دو طرف از ما بر علیه طرف سوم ائتلاف بکنند .

* مگر نه این است که ریاست پارلمان در عراق در اختیار اعراب سنی است ؟

بله این هم درست است اما پارلمان دیگر قدرتی ندارد و حاکمیت، همه قدرتها را به نفع خویش مصادره کرده است .نه پست ریاست جمهوری و نه پارلمان دیگر کارایی ندارند.

* آیا اخیرا با مالکی دیدار داشته اید و این سخنان را به وی گفته اید؟

من نخیر اخیرا ایشان را ندیده ام اما قبلا وقتی ایشان را دیدم به وی در این خصوص بسیار دوستانه گفتم که آیا کسی هست در عراق که شما با وی بتوانید توافق بکنید؟ و ایشان جواب دادند انتقاد من نه تنها از بقیه بلکه از صدری ها بیشتر است. به ایشان گفتم که صدری ها ، کردها ، سنی ها آیا کسی هم در عراق مانده است که شما از ایشان راضی باشید؟من حتی گفتم شما مسئول این وضعیت هستید و باید در خوبی پیش قدم باشید. اینگونه نیست که شرایط همیشه به این شکل باشد چون انسان همیشه نمی تواند خوبی بکند.

* مدتی قبل سبب اعتراض نقشبندی ها در کردستان عراق شدید؟

 من خاطرات خودم را در مجله لفین منتشر می کنم و بخشی از یادداشت هایم در مورد جناب شیخ عثمان بیاره است و من هم برای ایشان بسیار احترام قائل هستم. بخشی از مریدان وی از این موضوع نارحت شدند. من واقعیتها را گفتم و برایشان هم توضیح دادم . ایشان مرد بزرگی بود و قابل احترام بود اما باید همه بدانیم که به غیر از پیامبران هر انسانی می تواند اشتباه بکند.

* کردستان مدام تحت تاثیرطریقت های قادری و نقشبندی بوده است .آیا این طریقت های هنوز جایگاه سابق را دارند؟

بدون شک خیر. ما برای این طریقت ها احترام قائل هستیم و با آنها هم ارتباط داریم اما کسانی که بازماندگان این طریقت ها هستند کسانی معمولی و عادی هستند و آن تاثیر گذشته را ندارند.از سوی دیگر گروههای اسلامی بیشتر خلاء ها را پر می کنند و این گروههای اسلامی هستند که روشنگری می کنند. من با همه آنها ارتباط دارم اما زبان عصر جدید با عصر گذشته فرق دارد. ضمن اینکه هنوز کسانی هستند که از سوی تصوف آگاه و هدایت می شوند. من تزکیه نفس و ذکر و ورد را بسیار مهم می دانم. همه بزرگان دین اسلام نقش مهمی در تزکیه داشتند. اما این به این معنا نیست که تزکیه نفس تنها از طریق تکیه ها صورت می گیرد.