هاشمی،خاتمی، ناطق نوری و حسن خمینی نيايند آن وقت من مي آيم

بولتن نيوز: آقای هاشمی و یا آقای خاتمی، آقای ناطق نوری و آقای حسن خمینی افرادی هستند که انتخاب آنها اصولا انتخابی کاریزماتیک از سوی مردم است و قشرهای مختلفی از مردم علاقه زیادی به آنها دارند این چهره ها چتر وسیع تری دارند و می توانند مجموعه بیشتری از تفکرات سیاسی موجود و معتقد به نظام را به کار دعوت کنند. یکی از معیارهای من این است که اگر از نگاه کاریزماتیک در انتخابات ریاست جمهوری کشورمان فاصله بگیریم، طبیعی است که حضور امثال بنده در انتخابات بیشتر محتمل است. اينها بخشهايي است از گفتگوي منتشره در هفته نامه مثلث شماره 151 كه با محمد شريعتمداري صورت گرفته است و در ادامه چكيده گفتگو جهت علاقمندان ارئه شده است تا بيشتر با نظريات ايشان آشنا شويم.

* آقای شریعتمداری! حضور جدی شما در عرصه سیاست به دولت اول آقای خاتمی بازمی گردد؛ اما فعالیت های سیاسی شما پیش از آن چندان برای جامعه بازگو نشده است. اگر مایل باشید بحث را از همین موضوع آغاز کنیم تا مردم و مخاطبان ما هم کمی با فعالیت های شما پیش از حضور در دولت آقای خاتمی آشنا شوند.

- من در خانواده ای بزرگ شدم که با توجه به سوابق مسائل سیاسی مذهبي در آن اهمیت زيادی داشت و طبیعی بود که از دوران کودکی و نوجوانی با مسائل سیاسی آشنا شوم. از نوجواني در برخي از جلساتي كه جنبه سياسي مذهبي داشت با راهنمايي پدرم شركت مي كردم و مدتي نیز يكي از جلسات را درآن دوره اداره مي كردم. رفت و آمد علما و روحانيوني كه پس از پيروزي انقلاب، بسياري از آنها شهرت سياسي يافتند با پدرم و منزل ما زياد بود. فلذا اصولا اسم امام (ره) ومظالمي كه به ايشان رفته بود و سختي هايي که در مبارزه كشيدند، آشنا بوديم ... به محض پيروزي انقلاب اسلامي، در كنار بزرگانی که در پیروزی انقلاب نقش اساسی داشتند، در کمیته استقبال از حضرت امام(ره) در مدرسه علوي و سپس در كميته مركزي انقلاب اسلامی كه آن زمان كميته موقت انقلاب اسلامي نام داشت در كنار حضرت آيت ا... باقري كني و حضرت آيت ا... مهدوي كني در خدمت انقلاب و جمهوري اسلامي قرار گرفتيم.  

* در چه رشته ای درس می خواندید؟

- الکترونیک. در تمامی سطوح تحصيلي همواره از محصلين رتبه 1 تا 5 محسوب مي شدم . البته به دلیل مشغله هایی که کار سیاسی ایجاب می کرد، مقدار زیادی از حوزه تحصيل دور افتاديم.

به هر صورت، پس از انقلاب به محض آنكه شرایط نسبتا محدودي پیش مي آمد، به تحصيل  كه در سال 56 و 57 آغاز شده بود ادامه داده و دوره کارشناسی را طي كردم، و در فرصت های بعدی وارد دوره کارشناسی ارشد شدم. البته رشته مدیریت با گرایش مدیریت بازرگانی را در این مقطع انتخاب کردم و سپس برای دوره دکتری در خارج از کشور اقدام کردم. هنوز از پایان نامه ام دفاع نکرده ام اما چيزي شبيه امتحان جامع را طي كرده و در حال تكميل كار و مراحل پایانی پايان نامه هستم.

* با توجه به این که دولت اول آقای خاتمی دولتی به شدت سیاسی بود و گرایش های تندی در آن وجود داشت، وضعیت شما در آن دولت چگونه بود؟ آیا آنها به شما فشار می آوردند و شما با آنها کنار می آمدید یا این که در حوزه تخصصی تان استقلال کاری داشتید؟

- بنده صراحتا اعلام می کنم که هیچ گاه تحت هیچ فشاری چه از سوی آقای خاتمی و چه از سوی اطرافیان ایشان  برای اعمال تغییرات در وزارت بازرگانی نبودم. تمام تصمیماتی که اتخاذ می کردم کاملا داخلي و متکی به مشورت با اهل خبره و خرد جمعی در حوزه بازرگانی بود.

* به استناد عملکرد، دوره مسئولیت شما بر این وزارتخانه یکی از بهترین دوره های وزارت بازرگانی بود؛ اما در عین حال به نظر میرسد در حوزه سیاسی نیز نقش بالانس کننده را میان گرایش های نزدیک به نظام با آقای خاتمی داشتید.

- درست است. اگرچه من مسئولیتی رسمی در این خصوص نداشتم، اما شاید یکی از دلایل آقای خاتمی برای انتخاب من روحیات و ویژگی های شخصیتی بود. یکی از دلایل انتخاب من از سوی آقای خاتمی این بود که می توانستم تعدیل کننده نظرات و دیدگاه های مختلف جامعه - و حتی جناحی که آقای خاتمی به آن منتسب بود – باشم زیرا برخی از آنها با من رابطه نزدیک تری داشتند.

* با توجه به اختلافاتی که به آنها اشاره کردید، وقتی آقای احمدی نژاد رییس جمهور شد از شما برای همکاری دعوت نکرد؟

- اتفاقا ما با آقای احمدی نژاد رفیق بودیم و رابطه بدی نداشتیم. اگرچه اختلافاتی بود اما به جمع بندی بسیار خوبی در این خصوص رسیدیم. در ابتدای فعالیت هر دولتی، با همفکری جمعی از افراد در خصوص همکاران تصمیم گرفته می شود و در نهایت تصمیم نزدیکان آقای احمدی نژاد بر این بود که از مجموعه همکاران آقای خاتمی فقط آقای رحمتی در دولت نهم حضور داشته باشند.

* شما در آخرین گفت وگوی تان اعلام کردید که تضمین نداده ام کاندیدای انتخابات نشوم و به کاندیداتوری فکر می کنم. ممکن است کمی بیشتر در این خصوص صحبت کنید؟

- اگر امکان حضور واقعی و قرار گرفتن در کنار بزرگانی را داشته باشم که احتمال می دهند رای مردم را پشت سر خود دارند، با طرح ایده ها و اندیشه ها و دیدگاه های سیاسی، اقتصادی، اجتماعی، فرهنگی خود حتما در انتخابات شرکت خواهم کرد. اما اگر چنین زمینه ای را در وقت موعود که با سنجش خود انجام می دهم نه آنچه دیگران می سازند، نبینم، نیازی به حضور در این صحنه نخواهم دید .

* آیا می توان گفت که اگر چهره های اصلی اصلاح طلبان مثل آقای خاتمی وارد میدان نشوند شما وارد عرصه می شوید و یا تا پایان رقابت ها در این عرصه باقی می مانید؟

- یکی از معیارهای من این است که اگر از نگاه کاریزماتیک در انتخابات ریاست جمهوری کشورمان فاصله بگیریم، طبیعی است که حضور امثال بنده در انتخابات بیشتر محتمل است. من انتخاب روحانیون سیاست مدار تراز اول کشور همچون آقای هاشمی و یا آقای خاتمی، آقای ناطق نوری و آقای حسن خمینی را از این دست می دانم که تعدادشان چندان هم زیاد نیست. اینها افرادی هستند که انتخاب آنها اصولا انتخابی کاریزماتیک از سوی مردم است و قشرهای مختلفی از مردم علاقه زیادی به آنها دارند و نگاه دقیقی هم به دیدگاه سیاسی آنها ندارند. این چهره ها چتر وسیع تری دارند و می توانند مجموعه بیشتری از تفکرات سیاسی موجود و معتقد به نظام را به کار دعوت کنند.

* در مورد نامزدی آقای خاتمی و آقای هاشمی چه فکر می کنید؟

- من فکر می کنم که اگر شرایط به گونه ای باشد که هر کدام از این بزرگان بتوانند شور و هیجان و حضور حداکثری مردم در انتخابات را فراهم کنند، برای کشور بسیار مفید خواهد بود.

* با توجه به شناختی که از آقای خاتمی دارید و آنچه که در سه سال و نیم گذشته میان ایشان و حاکمیت گذشته است، ورود مجدد آقای خاتمی به حاکمیت را ممکن می دانید یا ایشان هنوز تحت تاثیر گروهی هستند که شما از آن به عنوان گروه تندروتر در هیات دولت یاد می کنید؟

- آن گروه تندرو همان هایی هستند که آقای موسوی و آقای کروبی را تا مرحله حصر پیش بردند؛ من فکر نمی کنم که آقای خاتمی تحت تاثیر این گروه باشد. البته آنها همواره تلاش هایی برای کشاندن ایشان به اتخاذ مواضع تند داشته اند اما بدلیل شخصیت آقای خاتمی  تاکنون موفق نبوده اند.

* اگر آقای خاتمی با شما مشورت کند ایشان را به آمدن توصیه می کنید یا نیامدن؟

- ایشان هنوز از من مشورتی نخواسته است. من تصور می کنم که زمینه های حضور ایشان و امثال ایشان فقط متوجه تصمیم گیری شخصی آنها نیست؛ بلکه مسئولان نظام نیز که باید شرایط سیاسی کشور را رصد کنند در این زمینه نقش دارند. یعنی آنها می توانند سیاست هایی را در پیش بگیرند و گروه های سیاسی را به اشکال و انحاء گوناگونی، طرف گفت وگو قرار دهند و دیدگاه های جدیدی را در برابر آنها مطرح کنند تا آنها احساس کنند که مشارکت شان در عرصه انتخابات ریاست جمهوری ممکن است. نگاه طرف دیگر هم به موضوع انتخابات باید نگاهی از درون خانه باشد؛ به گونه ای که پیش شرط ها که نوعی معاملات سیاسی را در اذهان زنده می کند و مقبول عامه مردم هم نیست کنار بگذارند و مواضع خود را تعدیل کند تا زمینه برای حضور فراهم شود. به نظرم در این شرایط آقای خاتمی یا فردی از این جنس امکان فکر کردن به این موضوع را خواهد داشت.

صاحبان سلایق و اندیشه های گوناگون را در نحوه اداره کشور و خدمت رسانی به مردم مشارکت دهیم. همه گروه ها بیایند حرف های شان را بزنند و مردم بهترین آنها را انتخاب کنند؛ فبشر عبادی الذین یستمعون القول و یتبعون احسنه. اگر کسی زمین خورده باشد، لگد زدن به او هنری نیست.

* اگر شما تصمیم قطعی برای حضور در عرصه انتخابات داشته باشید خود را منتسب به کدام گروه و جریان سیاسی می دانید؟

من متعلق به پایگاه فکری ای هستم که به انتخاب مدیران اجرایی قدر برای حل مشکلات اجرایی امروز جامعه معتقد است. در واقع کسی که وارد صحنه اجرایی کشور می شود باید به لحاظ اجرایی قوی و مرد میدان باشد و این قدرت اجرایی را در حوزه های منطقه ای یا ملی به اثبات رسانده باشد.

* با توجه به مسائلی که درباره رابطه ایران و آمریکا مطرح می شود تحلیل شخصی شما از این رابطه چیست؟ پیروزی اوباما این رابطه را به کدام جهت سوق خواهد داد؟

- اساس شکل گیری این نظام مردم، امام (ره) و رهبری هستند. حالا اگر گروهی  بیایند و اعلام کنند که ما می خواهیم با آمریکا با همین شرایط امروز رابطه دوستی برقرار کنیم و نظام هم همان جمهوری اسلامی بماند؛ از این موضوع غافل هستند که دیگر جمهوری اسلامی نیست.  روابط ما روابطی دوستانه نبوده و هنوز این دیوار بلند بی اعتمادی میان ایران و آمریکا پابرجاست. اگر ما بخواهیم در شکستن این دیوار پیش قدم شویم هیچ منفعتی نصیب مان نخواهد شد؛ اما اگر توانستیم صحنه بازی را تغییر دهیم، می توانیم در این خصوص اقدام کنیم.

* به نظرتان اگر بخواهیم زمانی را برای این مساله در نظر بگیریم، به بعد از انتخابات ریاست جمهوری ایران موکول خواهد شد؟

- این مساله به قدری ظرایف دارد که نمی توان چند پارامتر خاص ـ حتی انتخابات آمریکا و ایران ـ را در آن دخیل دانست. این امر در ایران و آمریکا تصمیمی است استراتژیک. بنابراین خیلی ارتباط به انتخابات در کشور ندارد.

* یعنی ساختارها بر این موضوع مسلط است؟

- حتما همین طور است. هم در دولت آقای خاتمی و هم در دولت فعلی این مساله وجود داشته و مجریان در آن نقش داشته اند، اما همواره ورود به این امر از شئون رهبری نظام بوده و خواهد بود.

براي مشاهده متن كامل گفتگو اينجا كليك كنيد