فوتبال ايران و تغييرات بنيادين
ساختار فوتبال ايران و لزوم تغييرات بنيادين در آن براي ظهور در سطح آسيا و جهان محور نشست خبري است كه در راديو گفت و گو و با حضور جلال طالبي سرمربي تيم ملي فوتبال ايران در جام جهاني 98 فرانسه ، جلال چراغپور کارشناس فوتبال و هيوا يوسفي کارشناس فوتبال برگزار شد. مشروح اين گفت و گو به اين شرح است:
چراغپور: جام جهاني خواص زيادي را با خودش دارد ما بايد حوصله مي کرديم اين خواص روي ما اثر بکند يک مجموعه اي از 32 تفکر و نظر و بازيکنان دنيا و رسانه ها و سبک بازي ها و نوع بازي ها مي بينيم که دانشگاهي بود براي فوتبال ايران براي اينکه صاف تر و روشن تر ارزيابي کنيم. سبک ها را بشناسيم و خيلي چيزهاي ديگر.
مسائل فني درون فوتبال ، آمادگي جسماني ، ذهني ، نقش مربيان در کنترل تيم ها را بررسي بکنيم و به خصوص در شرايطي که فوتبال ما قرار دارد بتوانيم به آن کمک کنيم.
راديو گفت و گو : پخش مستمر فوتبال ها بيشتر جامعه را درگير کرده است اين موضوع چقدر کمک کرده سواد و نگاه عمومي مردم نسبت به فوتبال بالا رود ؟
چراغپور : افرادي که دقيق نگاه مي کنند بايد مطلب بنويسند و حرفه اي نگاه مي کنند بعضي ها لذت مي برند، طرفدار يک تيم مي شوند، اگر فکر بکنيم اين بازيها تمام که مي شود تمام واکنش ها از بين مي رود و اين يک تبي به وجود آمده که تب بدي هم نيست سالم است.
يوسفي : از نظر فوتبالي به نظر مي رسد که فوتبالي که در جام جهاني هست کيفيتش پايين تر از باشگاه هاست. جام جهاني سطح قابل قبولش را از دست داده؟ نظر شما چيست؟
چراغپور : فوتبالي که در سطح باشگاهي برگزار مي شود، صبر نمي کند که ان باشگاه نيازهاي او را توليد کند ملي بايد صبر بکند . تيم هاي باشگاهي آنچنان مکمل همديگر هستند و آنچنان نقطه ضعف هايشان را خريداري مي کنند که قابل قياس نيست با تيم هاي ملي مثلا در تيم اينتر 5 کاپيتان بازي مي کند.
وقتي در کشور ايتاليا تيمي قهرمان دنيا مي شود و ايتاليايي ندارد تيم ملي اش ضعيف تر خواهد بود. فوتبال هرجا بازي بشود براي اينکه تعريفش کنيم که اين فوتبال است بايد 50 تا آيتم را تعريف کنيم.
توپ را به دست مي آوري بايد حمله کني يا از دست مي دهي بايد دفاع کني. فوتبال مجموعه ايست از حدود 50 تا 100 دستور فني هرجا بازي مي شود بايد اينها را ببيني. اگر يک تيم ملي مي آيد که بعضي از اين فاکتورها را در نژادش و در منطقه اش ندارد فوتبالش ساده تر مي شود و قابل پيش بيني تر.
مثل کره شمالي جام جهاني حتي در سطح آرژانتين که اين افتاق افتاد اگر رفتيم روي بحثمان که چه شد که اين اتفاق افتاد من عرض مي کنم که در آرژانتين هماني رفت که بر انگليس رفت.
يوسفي : شما اين رو قبول داريد که مارادونا مربي بزرگي نيست و خيلي از مربيگري چيزي نمي داند؟
در مورد مارادونا شما مي دونيد که در چندين سال گذشته يک موجي اومد که بازيکنان ملي بازنشسته ، بازيکنان بزرگ ، اينها مي توانند مربي هاي تيم ها باشند و سر تيم ها بروند بدون اينکه در باشگاهها حضور داشته باشند. ولي فکر نکردند اين بازيکن ها وقتي داشتند در پست خودشان استراحت مي کردند مربيانشان داشتند مربيگري
مي کردند و درس هاي مربيگري مي ديدند. در نتيجه يک کادر قوي مي گذاشتند کنار اين مربي ها که مارادونا و دونگا از آخرين بقاياي اين تفکر بودند و مجددا جهان به اين برگشت که مربيگري سالها بايد ببري ببازي و
پروسه اش را طي کنيد. ما در ايران در سطح ملي به اين نتيجه رسيديم و درسطح باشگاهي تمام بازيکناني که مربيگري شان تمام مي شود الان کل فوتبال ما را تقريبا بچه هايي هستند که به سرعت مربي شدند.
اين مجموعه ها با اين بچه ها کار مي کنند اما چون ما در پروسه اي قرار گرفتيم که توجهي به توليد نمي شود هيچ کس هيچي نمي گه ولي چهار يا پنج سال ديگر متوجه مي شويم که عمق توليد بازيکن به قدري پايين مي آيد که مجددا فرق مي گذاريم بين جلال طالبي، ناصر ابراهيمي، محمود ياوري و آن نگرش ها و آن ديدها .
راديو گفت و گو: اقاي طالبي بازيهاي جام جهاني امسال را چطور ديديد ؟
طالبي: به طور کلي فوتبالي که در جام جهاني ديديدم فوتبالي نبود که انتظارش را داشتيم يعني بعد از جام جهاني آلمان بعد از مدت چهار سال همه فکر مي کرديم يک فوتبال مدرن تر و منطقي تر و به دور از احساسات ببينيم البته فوتبال امروز آلمان يک نمونه اي از فوتبالي که هدفمند بود مثل آلمان داراي استراتژي و سازمان تيمي بود و در مقابل يک تيمي مثل آرژانتين که روي تک ستاره هاي خودش و روي خلاقيت هاي فردي بازيکنان به ميدان آمدند و نتيجه اش را ديديم و تيمي که کار بيشتر مي کند هدفش درست تر است و ساختار تيمي اش منظم تر است نتيجه بازي را مي تواند به سود خودش به پايان برساند.
اميدوارم در چهار سال آينده آرژانتين و برزيل را اين طور نبينيم که به هر دليلي بي انگيزگي و خستگي ، شادابي و نشاط را به تماشاگر منتقل نکردند.
راديو گفت و گو : در خصوص تيم ملي خودمان ودر اين مسابقاتي که ديديد و بازيکنان نمايندگان آسيا فکر
مي کنيد تيم ملي ايران مي توانست حضور داشته باشد ؟
طالبي: توانستنش را که ما بوديم در جام هاي قبلي جهاني ، ولي نوع رفتنمان و حضورمان در جام جهاني هميشه بايستي مورد توجه باشد تا بتوانيم اگر حضوري داريم در اين مسابقات حداقل در نام کشورمان ، فوتبال کشورمان توانايي هاي هوشي مان بتوانيم بيشترين بهره را ببريم نه بودنمان در اين مسابقات.
مطمئن هستم که اگر نتايجي که مي گرفتيم برايمان خوشايند نبود کره و ژاپن با تمام زيبايي هايي که داشتند در مقابل بعضي تيم ها کم مي آورند و حذف مي شوند و من فکر نمي کنم ما بتوانيم حداقل نزديک اين دو تيم خوب آسيايي باشيم که افتخاري براي ما نيست. ما کارهاي بنيادي بايد انجام بدهيم و زمان مي برد هزينه مي خواهد عشق مي خواهد که ما دنبالش نرفتيم.
ما کار نکرديم و مي دونيم که دلخوش کردن فايده اي ندارد. کساني که صادقانه کار کردند را بايد به خدمت بگيريم و کار کنيم تا در سطح آسيا مشکل نداشته باشيم.
راديو گفت و گو : خيلي وقت ها بحث است که ما در سال 98 بعد از بردي که مقابل آمريکا داشتيم اين توان را داشتيم که آلمان را شکست بدهيم نظر شما چيست؟
طالبي: ما با آلماني روبروي شديم که قهرمان جهان بود و بازيکنانشان براي بازيکنان ما الگو بودند. آلمان يک تيم باتجربه بود به هيچ گونه توان بردن آلمان را نداشتيم اولين بازي بود که در مقابل تيم بزرگي بازي مي کرديم و اين وحشت را داشتيم در مقابل آلمان و اينها مسائلي بود که ما را در مقابل آلمان دچار مشکل کرد.
بعد از بازي با آمريکا بازيکنان تخليه شدند و فکر مي کردند کار تمام است و مأموريتمان تمام شده است.
چراغپور: من نظرم اين بود که جاي کره جنوبي که نمي توانستيم باشيم و جاي ژاپن باشيم ولي مي توانستيم جاي کره شمالي باشيم. ما مسابقات باشگاهي داريم آنها اصلا ندارند. دو سه بازي تدارکاتي انجام مي دهند. ما سيستم هاي مختلف در باشگاههاي کشور داريم. اگر فوتبالمان درست معماري شود دچار يکنواختي نمي شويم. بايد از پايه تيم ملي مان را بسازيم . بازيکنان با استعداد و قابلي داريم که مي توانند تيم ملي را بسازند.
با معماري به فوتبالمان نگاه کنيم از تنوع نژادي و اقليمي و آب و هوايي استفاده کنيم ما يکي از پيچيده ترين فوتبال ها خواهيم بود به شرطي که معماري تيم مان درست باشد. اما با همين تيمي که الان داشتيم مي توانستيم جاي کره شمالي باشيم و بهتر از آن نمي شد.
تعريف مربي تيم ملي با تعريف مربي تيم باشگاهي فرق مي کند. چون مربي تيم ملي تفکراتش را بايد از درون يک ظرف محدودي تهيه کند و بگذارد ولي مربي باشگاهي اگر از داخل نتوانست از بيرون بازيکن مي آورد. مربي تيم ملي آنچنان دستش باز نيست. بايد انچه که در دستش است تا عمق فوتبال را بشناسد. اگر درون فوتبال عميقا شناسايي بشود نياز به معمار دارد بايد ديد چه ابزاري داريد ولي در حال حاضر ابزار مناسبي در داخل نداريم بعضي از پست ها تعريف نمي شود.
چراغپور: جام جهاني خواص زيادي را با خودش دارد ما بايد حوصله مي کرديم اين خواص روي ما اثر بکند يک مجموعه اي از 32 تفکر و نظر و بازيکنان دنيا و رسانه ها و سبک بازي ها و نوع بازي ها مي بينيم که دانشگاهي بود براي فوتبال ايران براي اينکه صاف تر و روشن تر ارزيابي کنيم. سبک ها را بشناسيم و خيلي چيزهاي ديگر.
مسائل فني درون فوتبال ، آمادگي جسماني ، ذهني ، نقش مربيان در کنترل تيم ها را بررسي بکنيم و به خصوص در شرايطي که فوتبال ما قرار دارد بتوانيم به آن کمک کنيم.
راديو گفت و گو : پخش مستمر فوتبال ها بيشتر جامعه را درگير کرده است اين موضوع چقدر کمک کرده سواد و نگاه عمومي مردم نسبت به فوتبال بالا رود ؟
چراغپور : افرادي که دقيق نگاه مي کنند بايد مطلب بنويسند و حرفه اي نگاه مي کنند بعضي ها لذت مي برند، طرفدار يک تيم مي شوند، اگر فکر بکنيم اين بازيها تمام که مي شود تمام واکنش ها از بين مي رود و اين يک تبي به وجود آمده که تب بدي هم نيست سالم است.
يوسفي : از نظر فوتبالي به نظر مي رسد که فوتبالي که در جام جهاني هست کيفيتش پايين تر از باشگاه هاست. جام جهاني سطح قابل قبولش را از دست داده؟ نظر شما چيست؟
چراغپور : فوتبالي که در سطح باشگاهي برگزار مي شود، صبر نمي کند که ان باشگاه نيازهاي او را توليد کند ملي بايد صبر بکند . تيم هاي باشگاهي آنچنان مکمل همديگر هستند و آنچنان نقطه ضعف هايشان را خريداري مي کنند که قابل قياس نيست با تيم هاي ملي مثلا در تيم اينتر 5 کاپيتان بازي مي کند.
وقتي در کشور ايتاليا تيمي قهرمان دنيا مي شود و ايتاليايي ندارد تيم ملي اش ضعيف تر خواهد بود. فوتبال هرجا بازي بشود براي اينکه تعريفش کنيم که اين فوتبال است بايد 50 تا آيتم را تعريف کنيم.
توپ را به دست مي آوري بايد حمله کني يا از دست مي دهي بايد دفاع کني. فوتبال مجموعه ايست از حدود 50 تا 100 دستور فني هرجا بازي مي شود بايد اينها را ببيني. اگر يک تيم ملي مي آيد که بعضي از اين فاکتورها را در نژادش و در منطقه اش ندارد فوتبالش ساده تر مي شود و قابل پيش بيني تر.
مثل کره شمالي جام جهاني حتي در سطح آرژانتين که اين افتاق افتاد اگر رفتيم روي بحثمان که چه شد که اين اتفاق افتاد من عرض مي کنم که در آرژانتين هماني رفت که بر انگليس رفت.
يوسفي : شما اين رو قبول داريد که مارادونا مربي بزرگي نيست و خيلي از مربيگري چيزي نمي داند؟
در مورد مارادونا شما مي دونيد که در چندين سال گذشته يک موجي اومد که بازيکنان ملي بازنشسته ، بازيکنان بزرگ ، اينها مي توانند مربي هاي تيم ها باشند و سر تيم ها بروند بدون اينکه در باشگاهها حضور داشته باشند. ولي فکر نکردند اين بازيکن ها وقتي داشتند در پست خودشان استراحت مي کردند مربيانشان داشتند مربيگري
مي کردند و درس هاي مربيگري مي ديدند. در نتيجه يک کادر قوي مي گذاشتند کنار اين مربي ها که مارادونا و دونگا از آخرين بقاياي اين تفکر بودند و مجددا جهان به اين برگشت که مربيگري سالها بايد ببري ببازي و
پروسه اش را طي کنيد. ما در ايران در سطح ملي به اين نتيجه رسيديم و درسطح باشگاهي تمام بازيکناني که مربيگري شان تمام مي شود الان کل فوتبال ما را تقريبا بچه هايي هستند که به سرعت مربي شدند.
اين مجموعه ها با اين بچه ها کار مي کنند اما چون ما در پروسه اي قرار گرفتيم که توجهي به توليد نمي شود هيچ کس هيچي نمي گه ولي چهار يا پنج سال ديگر متوجه مي شويم که عمق توليد بازيکن به قدري پايين مي آيد که مجددا فرق مي گذاريم بين جلال طالبي، ناصر ابراهيمي، محمود ياوري و آن نگرش ها و آن ديدها .
راديو گفت و گو: اقاي طالبي بازيهاي جام جهاني امسال را چطور ديديد ؟
طالبي: به طور کلي فوتبالي که در جام جهاني ديديدم فوتبالي نبود که انتظارش را داشتيم يعني بعد از جام جهاني آلمان بعد از مدت چهار سال همه فکر مي کرديم يک فوتبال مدرن تر و منطقي تر و به دور از احساسات ببينيم البته فوتبال امروز آلمان يک نمونه اي از فوتبالي که هدفمند بود مثل آلمان داراي استراتژي و سازمان تيمي بود و در مقابل يک تيمي مثل آرژانتين که روي تک ستاره هاي خودش و روي خلاقيت هاي فردي بازيکنان به ميدان آمدند و نتيجه اش را ديديم و تيمي که کار بيشتر مي کند هدفش درست تر است و ساختار تيمي اش منظم تر است نتيجه بازي را مي تواند به سود خودش به پايان برساند.
اميدوارم در چهار سال آينده آرژانتين و برزيل را اين طور نبينيم که به هر دليلي بي انگيزگي و خستگي ، شادابي و نشاط را به تماشاگر منتقل نکردند.
راديو گفت و گو : در خصوص تيم ملي خودمان ودر اين مسابقاتي که ديديد و بازيکنان نمايندگان آسيا فکر
مي کنيد تيم ملي ايران مي توانست حضور داشته باشد ؟
طالبي: توانستنش را که ما بوديم در جام هاي قبلي جهاني ، ولي نوع رفتنمان و حضورمان در جام جهاني هميشه بايستي مورد توجه باشد تا بتوانيم اگر حضوري داريم در اين مسابقات حداقل در نام کشورمان ، فوتبال کشورمان توانايي هاي هوشي مان بتوانيم بيشترين بهره را ببريم نه بودنمان در اين مسابقات.
مطمئن هستم که اگر نتايجي که مي گرفتيم برايمان خوشايند نبود کره و ژاپن با تمام زيبايي هايي که داشتند در مقابل بعضي تيم ها کم مي آورند و حذف مي شوند و من فکر نمي کنم ما بتوانيم حداقل نزديک اين دو تيم خوب آسيايي باشيم که افتخاري براي ما نيست. ما کارهاي بنيادي بايد انجام بدهيم و زمان مي برد هزينه مي خواهد عشق مي خواهد که ما دنبالش نرفتيم.
ما کار نکرديم و مي دونيم که دلخوش کردن فايده اي ندارد. کساني که صادقانه کار کردند را بايد به خدمت بگيريم و کار کنيم تا در سطح آسيا مشکل نداشته باشيم.
راديو گفت و گو : خيلي وقت ها بحث است که ما در سال 98 بعد از بردي که مقابل آمريکا داشتيم اين توان را داشتيم که آلمان را شکست بدهيم نظر شما چيست؟
طالبي: ما با آلماني روبروي شديم که قهرمان جهان بود و بازيکنانشان براي بازيکنان ما الگو بودند. آلمان يک تيم باتجربه بود به هيچ گونه توان بردن آلمان را نداشتيم اولين بازي بود که در مقابل تيم بزرگي بازي مي کرديم و اين وحشت را داشتيم در مقابل آلمان و اينها مسائلي بود که ما را در مقابل آلمان دچار مشکل کرد.
بعد از بازي با آمريکا بازيکنان تخليه شدند و فکر مي کردند کار تمام است و مأموريتمان تمام شده است.
چراغپور: من نظرم اين بود که جاي کره جنوبي که نمي توانستيم باشيم و جاي ژاپن باشيم ولي مي توانستيم جاي کره شمالي باشيم. ما مسابقات باشگاهي داريم آنها اصلا ندارند. دو سه بازي تدارکاتي انجام مي دهند. ما سيستم هاي مختلف در باشگاههاي کشور داريم. اگر فوتبالمان درست معماري شود دچار يکنواختي نمي شويم. بايد از پايه تيم ملي مان را بسازيم . بازيکنان با استعداد و قابلي داريم که مي توانند تيم ملي را بسازند.
با معماري به فوتبالمان نگاه کنيم از تنوع نژادي و اقليمي و آب و هوايي استفاده کنيم ما يکي از پيچيده ترين فوتبال ها خواهيم بود به شرطي که معماري تيم مان درست باشد. اما با همين تيمي که الان داشتيم مي توانستيم جاي کره شمالي باشيم و بهتر از آن نمي شد.
تعريف مربي تيم ملي با تعريف مربي تيم باشگاهي فرق مي کند. چون مربي تيم ملي تفکراتش را بايد از درون يک ظرف محدودي تهيه کند و بگذارد ولي مربي باشگاهي اگر از داخل نتوانست از بيرون بازيکن مي آورد. مربي تيم ملي آنچنان دستش باز نيست. بايد انچه که در دستش است تا عمق فوتبال را بشناسد. اگر درون فوتبال عميقا شناسايي بشود نياز به معمار دارد بايد ديد چه ابزاري داريد ولي در حال حاضر ابزار مناسبي در داخل نداريم بعضي از پست ها تعريف نمي شود.
شما می توانید مطالب و تصاویر خود را به آدرس زیر ارسال فرمایید.
bultannews@gmail.com


