برگزاری دومين مناظره اوباما و رامني

به گزارش سرويس بين‌الملل باشگاه خبرنگاران به نقل از  خبرگزاری فرانسه ، در حالیکه به انتخابات ریاست جمهوری ششم ماه نوامبر آمریکا سه هفته بیشتر نمانده و بر اساس نظر سنجی ها رقابت آنها بسیار تنگاتنگ است، دو طرف مناظره ای را که برای آنها حکم برد و باخت دارد آغاز کردند.
 اوباما و رامنی در دانشگاه هوفسترا در همپستید در ایالت نیویورک برای مناظره ای نود دقیقه ای در برابر هم قرار گرفتند و در جریان آن  به سوالات گروهی 82 نفری پاسخ دادند .
نامزد جمهوریخواه انتخابات ریاست جمهوری آمریکا در پاسخ به نخستین پرسش مناظره درباره فراهم کردن اشتغال برای فارغ التحصیلان دانشگاههای آمریکا صحبت کرد.
در این مناظره که در دانشگاه هوفسترا برگزار شد حاضران درسالن مناظره پرسش های خود را از نامزدهای انتخابات ریاست جمهوری آمریکا می پرسیدند و آنها هم به ترتیبی که نوبتی که داشتند به پرسش ها پاسخ می دادند.

مجری این مناظره هم خانم کندی کرولی مجری شبکه ی سی ان ان بود.

نخستین پرسش را یک دانشجو پرسید و گفت :پرسش من به عنوان یک دانشجو این است. من به عنوان یک دانشجو از استادان و همسایگان و دیگر افراد می شنوم که وقتی فارغ التحصیل می شوم بخت کمی برای استخدام و اشتغال دارم. شما چه چیزی می توانید بگوئید که به من اطمینان بدهید و مهمتر از من به والدینم اطمینان بدهید که من بعد از بازنشستگی می توانم به طور کافی از خود حمایت کنم.

میت رامنی در پاسخ گفت:متشکرم، پرسش خوبی مطرح کردید.از همه ی کسانی که در اینجا حضور دارید تشکرمی کنم. از رئیس جمهور هم تشکر می کنم که بخشی از این مناظره است. پرسش شما پرسش همه ی دانشجویان در سراسر این کشور است.من در پنسیلوانیا در شهر فلادلفیا از فردی که تازه فارغ التحصیل شده بود شنیدم که می گفت من مدرکم را گرفتم اما نمی توانم شغل بگیرم. من سه شغل نیمه وقت دارم که درآمد آنها به زور کفاف هزینه ی غذا و آپارتمانی را تامین می کند که من در آن زندگی می کنم. من با این درآمد نمی توانم وام های دانشجویی خود را بازپرداخت کنم. ما باید دو کار انجام دهیم. ما باید اطمینان حاصل کنیم ، که تامین هزینه های تحصیل در دانشگاهها را برای افراد آسانتر می کنیم و باید به آنها اطمینان بدهیم که وقتی از دانشگاه خارج می شوند برایشان شغل فراهم است. من وقتی که در ماساچوست فرماندار بودم ، برای گرفتن مدرک فارغ التحصیلی از دبیرستان افراد ملزم به گذراندن امتحان بودند. اگر کسی بالاترین رتبه را در کلاس خود کسب می کرد از بورسیه برخوردار می شد.این بورسیه باعث می شد که آن فرد چهار سال در دانشگاهی عمومی در ماساچوست که خودش انتخاب می کرد بدون پرداخت هزینه درس بخواند.من می خواهم اطمینان بدهم که برنامه های بورسیه و نیز برنامه های اعطای وام دانشجویی افزایش یابند تا افراد بتوانند از عهده ی هزینه های تحصیل برآیند. اما مسئله ی کلیدی اشتغال پس از فارغ التحصیلی است.آنچه که در چهار سال گذشته رخ داد این بود که برای جوانان آمریکایی بسیار سخت شد.من می خواهم که شما بتوانید شغل کسب کنید ،من می دانم که چه چیز لازم است که این اقتصاد حرکت کند. با توجه به اینکه نیمی از دانشجویانی که امسال فارغ التحصیل می شوند شغل متناسب با سطح تحصیلات دانشگاهی نخواهند داشت برای من غیر قابل پذیرش خواهد بود. همین مسئله باعث می شود که بار بدهی دانشجویان بیشتر و بیشتر شود. یعنی بدهی بیشتر می شود و اشتغال کمتر. من می خواهم در این مسئله تغییر ایجاد کنم. من می دانم که چگونه باید مشاغل خوب را ایجاد کرد. من می دانم که چگونه اطمینان بدهم که افرادی مثل شما از فرصت هایی برخوردارشوند که شایسته ی آن هستند. افراد جوان در سراسر این کشور درک خواهند کرد ما اقتصاد را به حالت قبلی باز می گردانیم. این اقتصاد مثل چهار سال گذشته نخواهد بود. طبقه ی متوسط در چهار سال گذشته له شد و مشاغل هم بسیار نادر شده اند. من می دانم که چگونه باید اقتصاد به حالت قبلی بازگرداند.من می خواهم به شما اطمینان بدهم که وقتی فارغ التحصیل می شوید (چه سالی فارغ التحصیل می شوید) بله دوهزار و چهارده، وقتی که شما به سال دوهزار و چهارده می رسید من احتمالا رئیس جمهور خواهم بود و می خواهم اطمینان حاصل کنم که شما شغل گرفته اید.

در ادامه ی این مناظره ، باراک اوباما در پاسخ به نخستین پرسش که یک دانشجو آن را مطرح کرده و میت رامنی هم به آن پاسخ داده بود گفت:
جرمی! اول از همه اینکه آینده ی تو روشن است.واقعیت این است که شما درحال سرمایه گذاری در تحصیلات عالی هستید و این سرمایه گذاری بسیار اهمیت دارد . این سرمایه گذاری نه فقط برای شما بلکه برای کل کشور اهمیت دارد.مهمترین کاری که ما می توانیم بکنیم این است که اطمینان حاصل کنیم در این کشور اشتغالزایی می کنیم، ما نباید فقط صرفا به فکر تولید شغل باشیم بلکه باید شغل هایی ایجاد کنیم که درآمدهای خوبی داشته باشند تا بتوانند خانوادهها را تامین کنند. کاری که من می خواهم انجام دهم این است که به اشتغالزایی که پنج میلیونی که ما در طی سی ماه گذشته فقط در بخش خصوصی ایجاد کرده بودیم ادامه دهیم. کارهای زیادی وجود دارد که ما می توانیم انجام دهی تا اطمینان حاصل کنیم که آینده ی شما روشن است. اول اینکه ، من می خواهم مشاغل بخش ساخت و ساز در این کشور را دوباره فعال کنم. وقتی که میت رامنی گفته بود که باید اجازه بدهیم صنعت خودروسازی آمریکا ورشکست شود ،من گفته بودم که ما نیروی کار خوبی در آمریکا در صنعت خودرو سازی داریم و اکنون این صنعت درحال بازگشتن به وضعیت خوبی است. من نه فقط در صنعت خودروسازی بلکه در سراسر کشور می خواهم همین اشتغالزایی را داشته باشم. معنی این کار این است که ما قوانین مالیاتی خود را تغییر دهیم تا به شرکتهایی که در آمریکا سرمایه گذاری می کنند و در این کشور اشتغالزایی می کنند، انگیزه بدهیم. این گفته به این معنی است که ما به این شرکت ها و بنگاههای کوچک اقتصادی کمک می کنیم تا در سراسر دنیا و بازارهای جدید صادرات داشته باشند. مطلب دوم این است که ما باید اطمینان حاصل کنیم که بهترین نظام آموزشی در سراسردنیا را داریم . این واقعیت که شما به دانشگاه می روید بسیار عالی است اما من می خواهم که همه بتوانند تحصیلات خوبی داشته باشند. ما سخت کار کردیم تا اطمینان حاصل کنیم که وام های دانشجویی برای افرادی مثل شما فراهم باشد اما همچنین می خواهم اطمینان بدهم که دانشگاهها برای افراد شاغل هم امکان تحصیل و آموزش مجدد در ارتباط با شغل فعلی شان را فراهم کنند. نکته ی شماره سه این است که ما باید انرژی های خود را کنترل کنیم نه تنها نفت و گاز طبیعی را که روی آن سرمایه گذاری می کنیم باید کنترل کنیم بلکه باید تضمین کنیم که منابع انرژی برای آینده را تامین می کنیم. فقط نباید به سال آینده فکر کنیم باید به ده سال و بیست سال آینده فکر کنیم . به همین علت است که ما در بخش انرژی خورشیدی ، بادی و سوخت های زیستی سرمایه گذاری کردیم و می کنیم . به همین علت است که ما خودروهای کم مصرف تولید می کنیم. ما باید کسری بودجه را کاهش دهیم اما کاهش کسری بودجه باید به شیوه ای متعادل و متوازن باشد. باید از ثروتمندان بخواهیم که در کنار کاهش مالیات ، اندکی بیشتر از سایر افراد بپردازند تا ما بتوانیم از افرادی دانشگاهی مثل شما حمایت کنیم. باید پولی را که در یک دهه ی گذشته صرف تامین هزینه ی جنگ می کردیم برای بازسازی امریکا استفاده کنیم. باید جادهها ، پل ها و مدارس را بسازیم. ما این کارها را انجام می دهیم تا نه تنها آینده ی شما روشن باشد بلکه آینده ی آمریکا هم روشن باشد.

در ادامه ی این مناظره مجری از میت رامنی پرسید: لطفا خیلی کوتاه بگوئید وقتی که به اوضاع کشور نگاه می کنید و می بینید که چهل درصد افراد بیکار به مدت بیش از شش ماه یا بیشتر بیکار هستند چه می کنید. برای افرادی که مدت زمان زیادی بیکار هستند و اکنون به شغل نیاز دارند چه می کنید؟

میت رامنی گفت:وقتی که شما از این کشور صحبت می کنید باید گفت بیست و سه میلیون نفر در این کشور تقلا می کنند تا شغلی بدست آورند و بسیاری از آنها همانطور که شما گفتید مدت زمان بسیار طولانی است که بیکار هستند. سیاست های رئیس جمهور در چهار سال گذشته اجرا شدند و باعث نشدند که آمریکایی ها به مشاغل خود بازگردند . ما امروز شاهدیم که افراد کمتری شاغل هستند درحالیکه شمار افراد شاغل در زمانی که رئیس جمهور دولت را در دست گرفته بود بیشتر از امروز بود. در آن زمان نرخ بیکاری هفت و هشت دهم درصد بود و اکنون هم هفت و هشت دهم درصد است اما اگر محاسبه کنید که دراین مدت افراد زیادی بیکار شدند آنگاه نرخ بیکاری ده و هفت دهم درصد خواهد شد. ما پیشرفت مورد نیاز را نکردیم تا باعث شویم که افراد بار دیگر بر سر شغل های خود باز گردند. به همین علت است که من طرح پنج ماده ای را مطرح کردم تا دوازده میلیون شغل جدید در آمریکا در طی چهار سال آینده ایجاد شود.
من می خواهم که افرادی مثل (جرمی / همان دانشجویی که نخستین پرسش را پرسید) بتوانند شغل پیدا کنند و به همه ی کسانی که در سراسر کشور بیکار هستند کمک شود. رئیس جمهور نکته ای را گفت که من می خواهم مطمئن شوم که ما آن را درک کرده ایم . وی گفت که من گفته بودم باید صنعت خودرو سازی را ورشکست کنیم.این گفته درست است. براساس طرحی که من داشتم من می خواستم که صنعت خودروسازی روال ورشکستگی را مثل برخی شرکت ها طی کند و سپس قویتر ظاهر شود. من می دانم که وی مرتبا می گوید که شما می خواستید صنعت خودروسازی ورشکست شود.رئیس جمهور صنعت خودروسازی را ورشکسته کرد! وی جنرال موتورز را ورشکسته کرد! وی شرکت کرایسلر را ورشکسته کرد. وقتی که شما می گوئید که من می خواستم صنعت خودروسازی را ورشکسته کنم این درحالی است که شما در عمل این کار را کردید.فکر می کنم دانستن این نکته ضروری است که طی کردن روال ورشکستگی ضروری است تا چنین شرکت هایی بتوانند روی پای خود بایستند و بتوانند افراد بیشتری را جذب اشتغال کنند . این دقیقا همان چیزی بود که من پیشنهاد کرده بودم اما در نهایت این اتفاق نیفتاد.

در ادامه باراک اوباما در این باره توضیح داد:چیزی که میت رامنی گفت صحت ندارد.وی می خواست که شرکت های خودروسازی وارد روال ورشکستگی شوند اما هیچ راهی برای باز ماندن و ادامه ی فعالیت این شرکت ها فراهم نکرده بود.در این صورت ما یک میلیون شغل را از دست می دادیم . در این مورد به حرف های من استناد نکنید.به حرف مدیران شرکت های جنرال موتورز و کرایسلر توجه کنید که برخی از آنها جمهوریخواه هستند. شاید این افراد حامی میت رامنی هم باشند. این مدیران به شما خواهند گفت نسخه ی میت رامنی کارایی نداشت. میت رامنی می گوید طرح پنج ماده ای دارد. میت رامنی طرح پنج ماده ای ندارد بلکه طرح یک ماده ای دارد!این طرح همانا اطمینان از این مسئله است که افرادی که در رده ی بالا قرار دارند با مجموعه ای از قوانینی که متفاوت با قوانین برای سایر افراد است فعالیت کنند.فلسفه و تفکر میت رامنی در بخش خصوصی و در زمان تصدی فرمانداری ماساچوست همین بود. تفکرات میت رامنی به عنوان یک نامزد انتخابات ریاست جمهوری همین است.افرادی هستند که پول زیادی درمی آورند و مالیات کمتری می پردازند درحالیکه افرادی هستند که درآمد کمتری دارند. می توان مشاغل را به خارج از کشور انتقال داد و برای این امر از تخفیف مالیاتی برخوردارشد. می توان در شرکتی که ورشکسته شده سرمایه گذاری کرد، کارگران را اخراج کرد ، آنها را ازمستمری محروم کرد و همچنان هم بتوان پول کسب کرد. این دقیقا همان تفکری است که ما شاهد بودیم در یک دهه ی گذشته حاکم بود. این تفکر باعث شد که خانوادههای طبقه ی متوسط آمریکا تحت فشار قرار گیرند. ما چهار سال است با این تفکر نبرد کرده ایم تا ازاین افتضاح خارج شویم و اصلا نمی خواهیم که بار دیگر به همان سیاست هایی بازگردیم که ما را به اینجا رساند!
در ادامه یکی دیگر از هشتاد فرد حاضر در سالن که هنوز نامزد نهایی خود در انتخابات را نکرده اند ، از باراک اوباما پرسید وزیر انرژی شما سه بار گفت که کاهش دادن قیمت بنزین سیاست وزارتخانه ی وی نیست. آیا شما با گفته های وزیر انرژی موافق هستید که می گوئید که وظیفه ی کمک به کاهش قیمت بنزین بر عهده وزارت انرژی نیست؟

باراک اوباما گفت:مهمترین کاری که ما می توانیم انجام دهیم این است که اطمینان حاصل کنیم بر منابع انرژی خود کنترل داریم. من از زمانی که رئیس جمهورشدم این کار را کردم. ما تولید نفت در آمریکا را به بالاترین میزان در شانزده سال گذشته رساندیم. تولید گاز طبیعی به بالاترین میزان در دهه های گذشته رسیده است. ما شاهد افزایش تولید ذغال سنگ و افزایش میزان اشتغال در این بخش بوده ایم اما من همچنین گفتم که ما نمی توانیم صرفا منابع قدیمی و سنتی انرژی را تولید کنیم بلکه باید به آینده هم نگاه کنیم. به همین علت ما معیارها و استانداردهای مصرف بهینه ی سوخت در خودروها را افزایش دادیم یعنی اینکه در اواسط دهه ی آینده ی هرخودرویی که شما می خرید مصرف بنزین آنها نصف مصرف کنونی خواهد بود.ما به همین علت تولید انرژی پاک همانند انرژی های بادی و خورشیدی و سوخت های زیستی را افزایش دادیم. همه ی این کار ها به ما کمک کرد تا بتوانیم واردات نفت خود را به پائین ترین سطح در شانزده سال گذشته برسانیم. من می خواهم به این کار ادامه بدهم. البته ما همچنان به دنبال حوزه های جدید برای حفاری هستیم و همچنان اکتشاف گاز طبیعی برای ما یک اولویت است. پتانسیل ششصد هزار شغل و یکصد سال ذخیره ی انرژی از جنبه گاز طبیعی در زیر پاهای ما قرار دارد. ما می توانیم این کار را به شیوه ای سازگار با محیط زیست انجام دهیم اما همچنان باید بررسی کنیم که چگونه باید انرژی کارآمد داشته باشیم چون در نهایت همین انرژی کارامد و بهینه باعث خواهد شد که تقاضای مصرف انرژی کاهش یابد و قیمت بنزین کاهش یابد. میت رامنی خواهد گفت که طرح بهتری خواهد داشت اما اساسا طرح وی این است که اجازه بدهد شرکت های نفتی سیاست های بخش انرژی را بنویسند . میت رامنی در سیاست های خود نفت و گاز را دارد اما به بخش انرژی پاک توجه ندارد. اگر ما فقط به فردا یا پس فردا فکر کنیم ولی به ده سال آینده نگاه نکنیم نخواهیم توانست آینده ی اقتصادی خود را کنترل کنیم چون چین و آلمان درحال این سرمایه گذاری ها هستند. من این مشاغل را به این کشورها نمی سپارم بلکه انتظار دارم این منابع جدید انرژی دراین کشور ایجاد شوند.