مناظره داغ ابتکار و خزعلی

به گزارش بولتن نیوز به نقل از خراسان، هر چند هوش و حواس مردم به زلزله خوی و حمله ریزپرنده ها در اصفهان و ماجرای سفارت جمهوری آذربایجان و بحث فروش اموال دولتی و... است، اما مناظرۀ تلویزیونی خانم‌ها معصومۀ ابتکار و انسیۀ خزعلی در برنامۀ تلویزیونی «شیوه» بیش از آن ‌که دربارۀ مسائل و حقوق زنان باشد، سیاسی و جذاب بود و انگار سید محمد خاتمی یا حسن روحانی با محمود احمدی‌نژاد یا ابراهیم رئیسی مناظره می‌کند و جای شگفتی هم نبود چون خانم ابتکار معاون دو رئیس جمهور (‌خاتمی و روحانی) بوده و خانم خزعلی معاون رئیس جمهوری فعلی .آن ها با محور «سیاست گذاری حوزه زنان» در برنامه «شیوه» تلویزیون با هم مناظره کردند که در ادامه گزیده ای از سخنان آنان به گزارش ایرنا و تسنیم می آید:

محورهای سخنان ابتکار:

*مسائل فرهنگی مانند حجاب را نمی‌توان با سخت گیری پیش برد.متاسفانه گوش شنوا نیست، عده ای همچنان بر طبل سخت گیری در موضوع حجاب می‌کوبند و مسائلی را پیش آوردند. *شعار «زن زندگی آزادی» با ارزش های دینی، فرهنگی و انقلابی ما همخوانی دارد. *به امید این که یک روزی باشد که افراد به خاطر افکار و دیدگاه های شان هزینه ندهند و زندان نروند، امیدوارم به آرمان های اصیل انقلاب برگردیم. *همه، مردم ایران هستند ،جوانان ما هستند، باید نگاه مادرانه به جوان و دختر معترض داشته باشیم و آن ها را فرزند خودمان بدانیم.*ماجراهای اخیر پیش نمی آمد اگر یک عذرخواهی ساده اتفاق می افتاد.برخورد قهری و گشت ارشاد سال هاست که مورد نقد بوده است. *جوانان می گویند ما فریب خوردگان بیگانگان نیستیم ما را درک کنید، باید امروز صداهای جوانان را بشنویم. جوانان مطالبی دارند که نیاز است شنیده شود. *جوانان به جایی رسیدند که معتقدند آزادی مفهوم خود را در عمل از دست داده است.نسل جوان این طور فکر می‌کنند که دیگر خبری از آزادی نیست.قانون اساسی آزادی را به رسمیت شناخته است. *کاش به جای من یکی از فعالان زن منتقد دعوت می شد. تا وقتی که در دولت هم بودم تریبونی نداشتیم. باید صداها را شنید.باید رسانه ملی اجازه دهد مسائل منتقدان و معترضان شنیده شود. *با نظارت استصوابی یک طیف وسیع را حذف کردند و بعد انتظار داشتند به بن بست نرسند. کسی را باقی نگذاشتید برای رای دادن، اما چنان رد صلاحیت کردند که امکان انتخاب باقی نگذاشتند. *من در دوران اصلاحات مسئولیت داشتم ،اما حکومت یک دست نبود و حالا بهانه ای وجود ندارد. الان همه با دولت کنونی همراستا هستند و هیچ بهانه ای ندارند الا نداشتن پشتوانه اجتماعی. *جامعه را نمی بینند چون وامدار مردم نیستند و می گویند این ها که به ما رای ندادند. *بعد از آن رئیس جمهور بی خرد آمریکا (ترامپ) که راه تعامل را بسته بود، دوباره راه تعامل باز شد، اما اقدام نشد. *زنان احساس می کنند برخی از قوانین به زیان آن هاست.لایحه تشدید مجازات پدر در صورت قتل فرزند را هم در دولت روحانی تصویب کردیم ولی در مجلس مانده، تازه این ها کف مطالبات زنان ایرانی است. *چطور شما که با سند ۲۰۳۰ مخالف بودید بخش آموزش را از همین سند قبول دارید و می خواهید اجرا کنید. برای ما مصلحت نبود ولی برای شما هست؟ *چند سال طول کشید که ما در عمل به شعار و رفتار نمادین امام عمل کنیم و ظریف در دولت روحانی، توانست ۵ سفیر موفق زن را منصوب کند.

محورهای سخنان انسیه خزعلی:

*زمان شاه آزادی زنان وجود نداشت، اسارت زنان بود. به زنان در زمان شاه نگاه ابزاری می شد.فضایی برای فعالیت و سلامت زنان در زمان شاه وجود نداشت. *عدالت جنسیتی از برابری بالاتر است. *آزادی خیلی خوب است، اما تعبیر ما متفاوت است‌. با یک دروغ کشور ما را به آشوب کشیدند. پشت کلمات ظاهر فریب ،دروغ است. سقط جنین را در آمریکا با دروغ آزاد کردند. بعد از 50 سال اذعان کردند مبنای قانون دروغ بوده است. برای کسی که کشته نشده داد و فغان راه می اندازیم در حالی که در انگلستان هم اتفاق افتاده بود. در آلمان اگر قبل از نظر پزشک قانونی هم نظر بدهند جرم است‌. *(خطاب به ابتکار) چرا در آبان ۹۸ از فرمانداری که دستور تیر داد، دفاع کردید. *بله، سفره ها کوچک شده ولی این دولت مقصر نیست . تورم را از ۶۰ درصد به ۴۰ درصد رساندیم. در حالی که در ترکیه به خاطر جنگ اوکراین تورم 100 درصد است.ما در سال دوم آوار برداری هستیم. *آزادی خیلی خوب است ولی چه تعبیری از آزادی دارند؟ چه چیزی مصداق آزادی است؟ *نمی‌شود فقط با انتقاد بگویید جوانان ناامیدند و می‌خواهند مهاجرت کنند. خب چه کسی مقصر است؟ یکی از وزرا ۱۷ سال وزارت داشت می‌گفتند شیخ‌الوزرا و به خانم ابتکار باید بگویند شیخ‌المعاونین. *اگر می خواهیم غربی را هم بگیریم، غربی را بگیریم که یک مقدار با فرهنگ ما سازگار باشد.همان غربی که می گوید سقط جنین، ۷۰ میلیون مخالف سقط جنین هستند. *افراط و تفریط باعث شده مقابل هم بایستیم و جامعه دو قطبی شود. *وظایف و ویژگی‌های زن و مرد با هم متفاوت هستند. ندیدن تفاوت‌ها ظلم به زن است. تبعیض مثبت ترحم به زن است. تساوی به معنی غربی را قبول نداریم. *چرا ما باید در مسئله ورود زنان به ورزشگاه برویم به فیفا التماس کنیم وقتی خودمان می‌توانیم زیر ساخت آن را آماده کنیم و سوال این جاست که چرا این کار را نکرده‌ایم؟ *انسیه خزعلی (در پاسخ به ادعای ابتکار درباره اجرای بخش هایی از سند 2030 در دولت سیزدهم ): ما با حق تحفظ قبول کردیم. انسیه خزعلی که در مناظره با معصومه ابتکار اجرای سند ۲۰۳۰ را به نوعی با حق تحفظ تایید کرده بود ساعاتی بعد در توئیتی نوشت:«جمهوری اسلامی ایران همچنان بر موضع خود در مخالفت با اجرای بند آموزش سند ۲۰۳۰ در کشور پابرجاست و مدیریت کارگروه توانمندسازی اقتصادی آیورا که ایران به مدت دو سال عهده دار آن است، ارتباطی با ۲۰۳۰ ندارد.»