بودجه 42 میلیاردی خارج از شمول رئیس مجلس / بده و بستان ها در مجلس/ ناگفته های کامران از 20 سال نمایندگی

گروه سیاسی: حسن کامران دستجردی نماینده مردم اصفهان در مجلس شورای اسلامی است. وی 20 سال سابقه حضور در مجلس دارد و نماینده ادوار چهارم، پنجم، هفتم، هشتم و نهم است. 

به گزارش بولتن نیوز، کامران یکی از فعال ترین نماینده های مجلس بود بخصوص فعلیت های وی در کمیسیون امنیت ملی و سیاست خارجی مجلس.

ساده زیستی و اعتراض وی به تجمل گرایی و اشرافی گری در مجلس همواره بر سر زبانها بود. او بجای حضور در رستوران نمایندگان، به همراه کارکنان مجلس در رستوران کارکنان حضور می یافت و همراه آنها در صف غذا می ایستاد.

در سال 85 وقتی رستوران نمایندگان از رستوران کارکنان جدا شد، کامران در صحن مجلس اعتراض کرد و تذکر داد. اما دیگر در رستوران نمایندگان غذا نخورد.

کامران همواره معترض بده و بستانهای پشت پرده مجلس بود و حتی وی در ابتدای مجلس هشتم از اعطای 100 میلیون تومان به نمایندگان اعنراض کرد و این رقم را دریافت نکرد.

وی تنها نماینده مجلس بود که به اتفاق همسرش در مجلس نماینده بود. نیره اخوان همسر کامران در سه دوره مجلس پنجم، هفتم و نهم نماینده مجلس بود.

او و همسرش در انتخابات مجلس دهم از حوزه انتخابیه اصفهان کاندیدا شدند اما از راه یابی به مجلس بازماندند.

29 اردیبهشت همزمان با انتخابات ریاست جمهوری در شهر اصفهان به دلیل عدم انتخاب یک نماینده در انتخابات سال گذشته مجلس، انتخابات میاندوره ای برگزار می شود که وی یکی از کاندیداهاست.

خبرنگار بولتن نیوز با این نماینده سابق مجلس به گفتگو نشست.

متن زیر حاصل این گفتگوی خودمانی 2 ساعته ما با کامران است؛

1)آقای کامران شما پنج دوره نماینده مجلس بودید الان کجا مشغولید و چی کار می کنید؟

*بنده استاد دانشگاه تهرانم. درس می دهم.

۲)خان دکتر نیره اخوان همسر شما هم سه دوره نماینده مجلس بوده، ایشان الان چه کار می کنند؟

*ایشان هم در دانشگاه آزاد شهر ری درس می دهند.

3) خبری منتشر شد مبنی بر اینکه در انتخابات میاندوره ای در حوزه انتخابیه اصفهان، هم شما ثبت نام کردید و هم همسر محترمان، شما 2 نفر با هم رقابت می کنید؟

* مگر زن و شوهر هم با هم رقابت می کنند!. خیر ما رقابت نمی کنیم. در حوزه انتخابیه اصفهان در انتخابات میاندوره ای، یک نماینده به مجلس می رود. ما هر دو اسم نوشتیم. ولی سرکار خانم اخوان به نفع من کناره گیری کرد. 

4)شما ۲۰سال نماینده بودید، بهترین و تلخ ترین  خاطره شما از مجلس؟

*بهترین خاطره من همان مقابله با تلخی های مجلس بود. تمامی تجمل گرایی ها و توحیهات بیهوده. این ها همه خاطرات تلخ است. سفرهای غیر ضروری به خارج و داخل. بده و بستان ها. کارچاق کنی ها. همه این تلخی های مجلس بود.

بهترین خاطره ها و شیرینی های مجلس هم این بود که من در مقابل این تلخی ها مقاومت و استقامت کردم. مقابله را رها نکردم.

5)این مقاومت و استقامت در مقابل تلخی ها نتیجه هم داد؟

*نه نتیجه نداد اما با این که به نتیجه هم نرسید، ولی من تکلیفم را انجام دادم گرچه برای ما هزینه هم داشت.

6) به نظر شما بهترین مصوبه مجلس در این چند سال چه بوده؟

*لغو حقوق مادام العمری به نمایندگان مجلس به نظرم بهترین مصوبه مجلس بود که با پیشنهادم انجام شد. در حالی که طبق مصوبه مجلس قرار بود افراد تا موقع فوت 80 درصد حقوق زمان کار و ریاست را می گرفتند که ما آنرا لغو کردیم.

یکی دیگر از مصوبات خوب مجلس همان قانونمند کردن میزان حقوق ها بود که در واقع از حقوق های نجومی جلوگیری می شد. ما در سال 93 مصوب کردیم که حداکثر حقوق ۱۰برابر حداقل حقوقی باشد که شورای حقوق و دستمزد تعیین می کند. که آن زمان ۶۰۰هزارتومان بود و حقوق ۱۰ برابرش شش میلیون تومان بود. 

در زمان افشای حقوقهای نجومی برخی می گفتند که در این زمینه قانون نداشتیم، همه دروغ گفتند. دروغگو هم دشمن خداست و هر کس بیشتر از شش میلیون تومان، حقوق گرفت، دزدی بود.

یکی دیگر از مصوبات خوب مجلس، جلوگیری از لغو مستمری همسری که بعد از فوت شوهرش، ازدواج کند، بود. طبق قانون اگر زنی شوهرش که کارمند بود، فوت می کرد، تا قبل از ازدواج مستمری دریافت می کرد اما بعد از ازدواج، حقوقش قطع می شد ولی ما در مجلس  گفتیم که این خانم زن جوان است باید ازدواج کند و ما از سال ۸۹ تا ۹۳ که پیگیر بودیم بالاخره قانون مصوب کردیم که بعد از ازدواجشان حقوق قطع نشود. 

همچنین در لایحه بودجه برای رزمندگان مسعر ردیف بودجه در نظر گرفتیم.

یعنی ما عملیات و پیشتهادات میدانی متفاوتی داشتیم.

7) کدام دوره مجلس را بیشتر از همه دوست داشنید و دارید؟

*بهترین دوره مجلس همان مجلس چهارم بود. اما هزینه مجلس از دوره چهارم تا حالا زیاد شد و مرتب خرج را زیاد کردند. من دوره چهارم مجلس را بهتر از دوره های دیگر می دانم چون که در آن فساد کمتری بوده و در بعد نظارت هم مجلس چهارم بهتر از همه بود اما بعد از آن هرچه رفتیم جلو در مجالس دیگر، نمره نظارتی آنها هشت و 9 بود.

8) مجلس و نمایندگان ابزارهای نظارتی دارند مثل سوال، تحقیق و تفحص و...به نظر شما به خوبی از این ابزارها استفاده می شود؟

* متاسفانه در هنگام استفاده نمایندگان از ابزارهای نظارتی مثل سوال، تحقیق و تفحص و استیضاح، برخی ها مانع تراشی می کنند. انواع و اقسام فشارها را می آورند. حتی خود نمایندگان اول موافق می شوند و بعد امضایشان را پس می گیرند. به نظرم هرکس امضای خود را در استیضاح و یا تحقیق و تفحص پس بگیرد، بی دین است.

9) چرا نمایندگان امضای خود را پس می گیرند؟ 

* به خاطر بده و بستان ها و فشارهایی که وارد می شود. نمایندگان برای یک استیضاح امضا می کنند اما بعد از مدتی امضا را پس می گیرند. می گویند استاندار زنگ زده یا فلان فرد سفارش کرده. از این توجیهات بی منطق دارند برای پس گرفتن امضا. 

10)ظاهرا شما و خانم دکتر اخوان، اولین زن و شوهری هستید که در تاریخ ایران باهم نماینده بودید و در مجلس حضور داشتید این چه حسی داشت برای شما؟

*چرا در ایران؟ ما نه تنها در ایران، بلکه در جهان تنها زن و شوهری هستیم که باهم نماینده بودیم. ۲۰سال کم نیست. آن هم بدون پول. ما بصورت فردی کاندیدا می شدیم نه در قالب گروههای سیاسی. این گروه ها مایع فساد شدند. فساد اقتصادی و فساد سیاسی. اما ما در قالب گروه نبودیم بلکه فردی اقدام می کردیم آن هم در کلان شهر اصفهان فساد روز به روز در حال افزایش و نرم افزاری شده است. همه جا پر از فقر و غناست.

11)الان شما یک سالی هست که نماینده نیستید در طول این یک سال شده مثلا با خودتان فکر کنید چرا در مجلس فلان طرح یا لایحه را پیگیری نکردم؟یا اینکه چرا فلان کار را انجام دادم؟مثلا پشیمان شوید از آنچه انجام دادید یا ندادید؟

*نه. ما برای این ناراحت شدیم که چرا فضای کارچاق کنی زیاد شده و چرا مسئولین با مردم روراست نیستند. متاسفانه حقه بازی و هفت خط بازی رواج پیدا کرده که نتیجه آن هم می شود اشرافی گری، شکافت طبقاتی، تبعیض، بی اعتمادی در جوانان و...همه اینها گناه کبیره است.

12) شما هشت سال عضو کمیسیون امنیت ملی و سیاست خارجی مجلس بودید، چه ناگفته ای از این کمیسیون دارید؟

*کمیسیون امنیت ملی و سیاست خارجی مجلس بعنوان مهمترین کمیسیون مجلس شورای اسلامی یک استراتژی روشنی نداشت؛ یعنی در مسائل و موضوعات انفعالی برخورد می کرد درصورتی که کمیسیون بایستی خط دهنده وزارت خانه های زیر مجموعه اش باشد؛ اما انفعالی برخورد می شد و یک برنامه مدوّن در کمیسیون وجود نداشت؛ مثلا این کمیسیون در باره وزارت خارجه، وزارت دفاع و وزارت  اطلاعات استراتژی دقیق و روشنی نداشت.

13) چه ناگفته ای از کمیسیونهای تخصصی دارید؟ مثلا اشکالات در این کمیسیونها می بینید؟

*در کمیسیون های تخصصی درست عمل نمی شود؛ مثلا در عضو گیری کمیسیونهای حرف و حدیت های زیادی مطرح است. برخی از نمایندگان نه بر اساس تخصص بلکه به خاطر مسائل دیگر عضو کمیسیون می شوند؛ مثلا برخی به خاطر سفر خارجی عضو کمیسیون امنیت ملی و سیاست خارجی می شوند و می گویند این کمیسیون سفر خارج زیاد دارد. در صورتی باید برمبنای تخصص افراد، کمیسیون ها شکل بگیرند. وقتی شکل گیری کمیسیونها بر مبنای تخصص نباشد، نمی تواند درست نظارت کند و کمیسیون حالت انفعالی پیدا می کند یعنی شکل گیری کمیسیون ها یک اشکال ساختاری دارد و یک اشکال تخصصی. در حالی که این کمیسیون های تخصصی جوهره کار مجلس هستند.

14) صحن مجلس هم ناگفته هایی دارد مثلا غیبت و تاخیر نمایندگان، نظر شما در این زمینه چیست؟

*غیبت نمایندگان در صحن مجلس زیاد است. همین باعث می شود به دلیل حد نصاب نرسیدن تعداد نمایندگان، جلسات بجای ساعت هشت صبح با تاخیر آغاز شود. گاهی منجر به دروغگویی می شود و به مردم اعلام می شود تاخیر در آغاز جلسه علنی، به خاطر برگزاری جلسه غیر علنی بوده در حالی که حقیقت چیز دیگر یعنی همان غیبت نمایندگان است. باید حقیقت را به مردم گفت و گفته شود که چون نمایندگان شما برای حضور در جلسات تاخیر یا غیبت داشتند، جلسه مجلس با تاخیر آغاز شد.

15) شما از عملکرد هیئت رئیسه مجلس راضی هستید؟ چه انتقاد و ناگفته ای از هیئت رئیسه مجلس دارید؟

*هیئت رئیسه مجلس عملکرد خوبی در رعایت عدالت بین نمایندگان ندارد؛ مثلا بین نمایندگان تبعیض قائل می شود. یا مثلا در استیضاح وزرا و یا تحقیق و تفحص، هیئت رئیسه بی طرف نیست بلکه تلاش می کند تا نمایندگان امضاهای خود را پس بگیرند. در صورتی که استیضاح توضیح از وزیر است اما اینگونه اقدامات هیئت رئیسه به فساد می انجامد.

16) از مرکز پژوهشهای مجلس چی؟ راضی بودید؟ 

*مرکز پژوهش های مجلس باید مکان نخبگان باشد. باید علمی صحبت و تحلیل شود و علمی نظر بدهند و به موقع اما گاهی اوقات می دیدیم که بررسی یک طرح یا لایحه در صحن مجلس تمام شده و تازه نظر مرکز پژوهشهای مجلس به صحن رسیده که عملا بلا استفاده بود.

17) آقای کامران شما همیشه در مجلس برای ساده زیستی مسئولین نطق می کردید، هم تذکر می دادید و هم اعتراض می کردید، میشه میزان دارایی هایتان را بفرمائید؟

*من آن چیزی که ارث پدریم است را دارم. ما در نظام مفتی کار کردیم. ما در ادارات هیچ چیزی نخوردیم نه شام، نه نهار و نه چیزی.

18) الان چه خودرویی دارید؟

*من می توانستم هر دوره از مجلس خودرو بگیرم. پنج دوره پنج خودرو؛ اما این کار را نکردم. در حال حاضر ماشینی که ما دارم پژو است. یک بار هم دچار آتش سوزی شد. 

19) خونه شما کجاست و چند متر هست؟ هم تهران خونه دارید و هم اصفهان؟

*بله ما در اصفهان در یک محله محروم زندگی می کنیم که منزل ما هم ۹۰ متری است. در تهران هم خیابان بهارستان هم یک واحد ۱۰۰ متری داریم.

20) بعد از ۲۰ سال نمایندگی الان چه قدر حقوق می گیرید؟

*در حال حاضر در دانشگاه تهران عضو هیئت علمی و دانشیار هستم که حدود هشت میلیون حقوق می گیرم.

21) زمانی که شما بر سر حقوق ها اعتراض می کردید برخی از همکاران می گفتند حقوق شما از ما بیشتر است، درسته؟

*در مجلس که بودم نسبت به حقوقهای بالا همیشه اعتراض داشتم. من از مجلس حقوق نمی گرفتم بلکه از دانشگاه می گرفتم. همکاران می گفتند حقوق دانشگاه بیشتر است. من هم گفتم هر جا حقوقش کمتر است از همان جا می گیرم؛ اما بعد اداره مجلس گفت که به بازنشستگی ام لطمه می خورد.

22) شما اولین نماینده ای بودید که در ابتدای مجلس هشتم اعطای ۱۰۰ میلیون تومان هیئت رئیسه به نمایندگان را رسانه ای کردید، ماجرا را به خاطر دارید؟ میشه توضیح دهید؟

*در هر دوره ای به مجلس امکاناتی می دهند در آن زمان به جای این که خودرو یا چیز دیگر بدهند به هر نماینده ۱۰۰ میلیون دادند. وقتی اعتراض کردم  گفتند این مبلغ بلاعوض نیست و وام قرض الحسنه است. حرف من این بود که اگر وام قرض الحسنه هم بوده، به کدام یک از موکلین نماینده ها، یا فقرا و محرومین ۱۰۰ میلیون وام قرض الحسنه می دهند که به نمایندگان دادند؟ بعدا گفتند ۵۰ میلیون وام بوده و بقیه وام نبود.

23) این اعتراض شما نتیجه هم داشت؟

*وقتی اعتراض کردم جنجال راه انداختند و خیلی داد و  فریاد کردند. در دوره بعد یعنی مجلس نهم گفتند که ما به جای پول، به نماینده ها خودرو می دهیم و آخر دوره هم خودرو را تحویل می گیریم. حال موضوع این شد که وقتی مجلس به نماینده ها خودرو داده چرا دیگر از حمل و نقل مجلس استفاده می کنند. اعتراض ما این بود این جور در نمی آید. در مجلس دهم گفتند پول بدهیم به نماینده ها. از طرف دیگر خودروی خارجی به نمایندگان دادند که این موارد با مزاج اسلامی سازوکار نیست.

24) آقای کامران بعد از رسانه ای شدن موضوع، همکاران شما به خودتان خیلی اعتراض کردند، حتی رئیس مجلس در صحن توضیح داد و برخی هم آنرا تکذیب کردند و حتی با شما بحث کردند اما شما روی حرفتان ایستادید و عقب نشینی نکردید. چه فشارهایی بر روی شما بود اون موقع؟

*فشارها که عین بمب باران هوایی بود از رئیس و هیئت رئیسه و نمایندگان و...چون من همیشه می گویم که هزینه ها باید کم شود، اعتراض به من زیاد بود. من هم حوصله ام زیاد و اعصابم قوی است. روی سرشان خراب می شوم. چون که نمیشه آدم سکوت کند. ساده زیستی بسیار مهم است. 

25) آقای کامران خبرنگاری که اون مصاحبه شما را منتشر کرد می گفت اگر نماینده ای یک مصاحبه کند و یک همکارش بهش بگه چرا چنین حرفی زدی، سریع تکذیب می کند اما آقای کامران به رغم فشارهای زیاد و اعتراضات همکارانش نه تنها حرفش را تکذیب نکرد بلکه وقتی مرا دید از بابت انتشار خبر تشکر کرد به یاد دارید ماجرا را؟ چرا شما تکذیب نکردید و تازه از خبرنگار تشکر هم کردید؟

*بله درسته. من  از خبرنگاری که این خبر را منتشر کرد، تشکر کردم. بعضی خبرنگاران سازش می کنند اگر کسی آمد به هرحال روبه روی قضیه ایستاد باید تقویت شود و ازش تشکر کرد.

اما این نامردی، بی دینی و زشت ترین رقتار است که یکی حرف بزند و بعد روی فشار عقب نشینی کند.

خوب است که بیاییم فرهنگ رو راست بودن را نهادینه کنیم. 

26) یکی از موضوعاتی که شما مطرح می کردید، هزینه های مجلس بود، چرا؟

*من سر هزینه های مجلس هم با رئیس مجلس مشکل داشتیم.

27) رئیس مجلس بودجه خارج از شمول داشت؟

*رئیس مجلس قبلا زیاد بودجه خارج از شمول نداشت. خارج از شمول یعنی بی حساب و کتاب خرج کردن. یک زمانی این بودجه سه میلیارد تومان بود اما در حال حاضر شده 42 میلیارتومان. این در اختیار رئیس مجلس است. زمینه هم ایجاد شود این رقم را زیاد هم می کنند.

28) آقای کامران چرا شما در رستوران نمایندگان غذا نمی خوردید و به رغم آنکه در رستوران کارکنان صف هم بود اما شما در کنار کارکنان برای گرفتن غذا صف می ایستادید؟

*قبلا نمایندگان و کارکنان در یک رستوران و از یک نوع غذا استفاده می کردند اما بعدها رستوران نمایندگان را جدا کردند. نوع غذاها هم فرق داشت؛ مثلا به نمایندگان گوشت بره می دادند اما به کارکنان گوشت گاو. در همان زمان در مجلس هشتم در جلسه 212 مجلس تذکر دادم و نسبت به این موضوع اعتراض کردم.

به دلیل تبعیض در نوع غذا در رستوران نمایندگان غذا نمی خوردم.

آقای کامران از اینکه وقت شریفتان را در اختیار ما قرار دادید متشکریم.